Лизонька, 17.05.2014 года

[mery]

Здравствуйте, Марина! Очень хорошее объяснение. Может в каких-то моментах это так и есть. Но...

А в повседневной жизни бывает такой выбор? Например: "Ты будешь яблоко или грушу?"

Отвечает примерно так: "Сейчас посмотрим (берет яблоко). Это яблоко, а это груша" (кладет яблоко и берет грушу). Потом отодвигает яблоко и говорит: "Я буду грушу, а яблоко спрячем. На, мама, спрячь в шкаф". Вернее, так про разный сок говорит В принципе, повторяет когда-то сказанные мною фразы в этой ситуации. Про новые вещи отвечает попроще, типа: "Буду банан".

Мы с такими случаями сталкиваемся. Так бывает, когда речь у ребенка развита лучше собственной деятельности, т.е. когда например, взрослый говорит: "Вытри стол" - а ребенок говорит: "Я устал" (и не ДЕЛАЕТ). В арсенале ребенка могут быть фразы, которые он активно использует ОБХОДЯ деятельность. Хотя объективно, причин для усталости, например, нет. Наблюдается дисгармоничное развитие. Когда речь заменяет деятельность. В последствии могут возникнуть сложности с мотивацией в школьном возрасте. Именно поэтому, мы рекомендуем приобщать ребенка к повседневной деятельности дома. Сочетаем речь и деятельность.

Вот про какую-то деятельность, которую она не любит- примерно так и есть. Но отвечает проще: "Нет" и продолжает заниматься тем, чем занимается (это даже касается еды: завтрак, обед, ужин...даже с тем, что кормлю ее я).
Книгу Полины Львовны читала давно, распечатала (еще старый вариант, до издания). Там в основном, про навыки ребенка, такие как самообслуживание. Сейчас пытаюсь ее научить собирать вечером игрушки и разбросанные книги. Делает через раз, а то и реже. И то, с моей помощью. Иногда просто сидит и смотри, как я складываю все по местам и отказывается помогать.
А разве бывает так, что речь ребенка развита лучше деятельности? Мне всегда казалось, что речь возникает в процессе деятельности и следует после развития деятельности или совместно с деятельностью.
Хотя в чем-то согласна, Лиза сейчас очень часто отказывается от активной деятельности и сидит "читает" книги.
Добавлю немного по поводу навыков Лизы по книге. Все очень сложно. Она ничего сама без помощи не делает: где-то сил не хватает, где-то лениться, где-то забыла, хотя раньше и делала. Постоянно нужно помогать и стоять контролировать. Она забывает. Например, когда-то умела сама одевать трусики, штаны и кофточку. Ну умеет, супер, оставляю на ее ответственность (естественно, все закрепили, она все комментирует, от самостоятельного одевания получает массу удовольствия). Иду по навыкам дальше, беру что-то другое на отработку. Пока отрабатывали- она благополучно разучивается самостоятельно одеваться. Получается, что если постоянно ее не контролировать в том, что умеет, она со временем спускается на нижний уровень. Т.е. я не могу продвинуться с ней дальше. Например, у Лизы подозрение на амблиопию, офтальмолог назначила носить окклюдер по очереди на каждый глаз на 3 часа в день. Это очень сложно, даже 15 минут в день. Я не представляю, как это - 3 часа. Она его носить не хочет, старается снять. Т.е. эти 15 минут сейчас, а дальше до 3 часов постепенно надо ее чем-то активно развлекать. И так на 3 месяца, потом контроль. Честно говоря, я не успеваю и у меня не хватает сил контролировать ее самостоятельную деятельность, кормить ее из ложечки, уговаривать что-то поесть и еще в добавок носить окклюдер (часто что-то упускается, сейчас - это ношение окклюдера). А еще в течение дня Лиза ко мне приходит с игрушками для игры. Это все очень сложно.

Это вписывается в сценарий "либо говорю, либо делаю".

Лиза почему-то не хочет показывать, говорить или еще что-то делать такое, что носит отрицательный характер. Она замечательно может говорить"Я хочу" и делать при этом. Но сказать "Я НЕ хочу" почему-то не может. Но несколько раз слышала от нее "Я НЕ хочу" в процессе деятельности (не часто, в основном отвечает просто "Нет"). Точно так же она не повторяет потешки, где есть такие герои как медведь, волк, просто отказывается (стоит молча). Хотя тут же повторяет потешки про зайца, про котят и еще любимых зверят. И еще один пример подобного поведения. Если показывать яблоко и спросить"Хочешь яблоко?". Если хочет, ответит: "Я хочу". Если не хочет, просто будет молчать. На повторный вопрос только будет мычать: "Ммму?" Я уже научилась понимать такие ее ответы.
Спасибо большое, Марина!

[mery]

Здравствуйте, Марина! Очень хорошее объяснение. Может в каких-то моментах это так и есть. Но...

А в повседневной жизни бывает такой выбор? Например: "Ты будешь яблоко или грушу?"

Отвечает примерно так: "Сейчас посмотрим (берет яблоко). Это яблоко, а это груша" (кладет яблоко и берет грушу). Потом отодвигает яблоко и говорит: "Я буду грушу, а яблоко спрячем. На, мама, спрячь в шкаф". Вернее, так про разный сок говорит В принципе, повторяет когда-то сказанные мною фразы в этой ситуации. Про новые вещи отвечает попроще, типа: "Буду банан".

Мы с такими случаями сталкиваемся. Так бывает, когда речь у ребенка развита лучше собственной деятельности, т.е. когда например, взрослый говорит: "Вытри стол" - а ребенок говорит: "Я устал" (и не ДЕЛАЕТ). В арсенале ребенка могут быть фразы, которые он активно использует ОБХОДЯ деятельность. Хотя объективно, причин для усталости, например, нет. Наблюдается дисгармоничное развитие. Когда речь заменяет деятельность. В последствии могут возникнуть сложности с мотивацией в школьном возрасте. Именно поэтому, мы рекомендуем приобщать ребенка к повседневной деятельности дома. Сочетаем речь и деятельность.

Вот про какую-то деятельность, которую она не любит- примерно так и есть. Но отвечает проще: "Нет" и продолжает заниматься тем, чем занимается (это даже касается еды: завтрак, обед, ужин...даже с тем, что кормлю ее я).
Книгу Полины Львовны читала давно, распечатала (еще старый вариант, до издания). Там в основном, про навыки ребенка, такие как самообслуживание. Сейчас пытаюсь ее научить собирать вечером игрушки и разбросанные книги. Делает через раз, а то и реже. И то, с моей помощью. Иногда просто сидит и смотри, как я складываю все по местам и отказывается помогать.
А разве бывает так, что речь ребенка развита лучше деятельности? Мне всегда казалось, что речь возникает в процессе деятельности и следует после развития деятельности или совместно с деятельностью.
Хотя в чем-то согласна, Лиза сейчас очень часто отказывается от активной деятельности и сидит "читает" книги.
Добавлю немного по поводу навыков Лизы по книге. Все очень сложно. Она ничего сама без помощи не делает: где-то сил не хватает, где-то лениться, где-то забыла, хотя раньше и делала. Постоянно нужно помогать и стоять контролировать. Она забывает. Например, когда-то умела сама одевать трусики, штаны и кофточку. Ну умеет, супер, оставляю на ее ответственность (естественно, все закрепили, она все комментирует, от самостоятельного одевания получает массу удовольствия). Иду по навыкам дальше, беру что-то другое на отработку. Пока отрабатывали- она благополучно разучивается самостоятельно одеваться. Получается, что если постоянно ее не контролировать в том, что умеет, она со временем спускается на нижний уровень. Т.е. я не могу продвинуться с ней дальше. Например, у Лизы подозрение на амблиопию, офтальмолог назначила носить окклюдер по очереди на каждый глаз на 3 часа в день. Это очень сложно, даже 15 минут в день. Я не представляю, как это - 3 часа. Она его носить не хочет, старается снять. Т.е. эти 15 минут сейчас, а дальше до 3 часов постепенно надо ее чем-то активно развлекать. И так на 3 месяца, потом контроль. Честно говоря, я не успеваю и у меня не хватает сил контролировать ее самостоятельную деятельность, кормить ее из ложечки, уговаривать что-то поесть и еще в добавок носить окклюдер (часто что-то упускается, сейчас - это ношение окклюдера). А еще в течение дня Лиза ко мне приходит с игрушками для игры. Это все очень сложно.

Это вписывается в сценарий "либо говорю, либо делаю".

Лиза почему-то не хочет показывать, говорить или еще что-то делать такое, что носит отрицательный характер. Она замечательно может говорить"Я хочу" и делать при этом. Но сказать "Я НЕ хочу" почему-то не может. Но несколько раз слышала от нее "Я НЕ хочу" в процессе деятельности (не часто, в основном отвечает просто "Нет"). Точно так же она не повторяет потешки, где есть такие герои как медведь, волк, просто отказывается (стоит молча). Хотя тут же повторяет потешки про зайца, про котят и еще любимых зверят. И еще один пример подобного поведения. Если показывать яблоко и спросить"Хочешь яблоко?". Если хочет, ответит: "Я хочу". Если не хочет, просто будет молчать. На повторный вопрос только будет мычать: "Ммму?" Я уже научилась понимать такие ее ответы.
Марина, я хочу уточнить свой вопрос. Подскажите пожалуйста, отказ в таком случае, это недоразвитие речи? Или это психологический фактор? Или что-то другое? Я просто сама не могу разобраться, в каком направлении это решать. Т.е. я имею ввиду невозможность сказать отрицательное предложение ребенком при том, что такое же повествовательное предложение она сказать может.
Спасибо большое, Марина!

[Иванова Марина М.]

Добрый вечер, Марина!
Видела предыдущее сообщение сообщение и последнее. Думаю и сопоставляю факты. Здесь тесно переплетены реальные возможности Лизы, ее желания и некоторые психологические вопросы. Постараюсь дать ответ к вечеру.

[mery]

Здравствуйте, Марина! Спасибо большое за Ваши консультации, за то что уже порекомендовали и что порекомендуете еще
Прошу прощения, что задаю очень много вопросов. Мне просто нужно разобраться в них и выбрать направление работы. В прошлом году мне Ваших рекомендаций хватило примерно на год занятий с Лизой.
В дополнение к тем вопросам, хочу задать еще один. Лиза стала заикаться после болезни. Болела тяжело (мы все переболели, заразились от Лизы, было сложно всем, особенно с кашлем).
Я уже консультировалась тут на форуме у психолога. Хочу еще у Вас проконсультироваться в плане: нужно ли что-то делать и если нужно то что. Или просто пока подождать? Все говорят, что заикание может возникнуть если у ребенка активно начинает развиваться речь. Я бы не сказала, что у Лизы активно она развивается. Ну появились фразы типа тех, что я тут писала: "Мама, не говори так! Я не понимаю!", а до болезни она просто молчала и ничего не говорила в той же ситуации. Вчера выговорила слово "колыбельная" перед сном (чтобы я пела), до этого говорила "меня баюкать и качать". Вот, какие-то такие слова сложные появляются, но не больше, чем раньше (до болезни). Сейчас заикается часто, в каждом предложении (ну или словосочетании, когда они идут вместо предложений). А иногда вдохнет, пытается сказать что-то, но идет блокировка то ли мышц, то ли выдоха и так ничего и не скажет (но такое редко бывает).
Спасибо огромное Вам еще раз!

[mery]

Сделала пару видео, как Лиза сейчас разговаривает.




А так она разговаривала полтора месяца назад

[Иванова Марина М.]

Добрый вечер, Марина!
Во втором ролике видно, как Лиза отрицает.
Теперь размышления на эту тему:
Совершенно точно, что Лиза может/хочет проявлять протест. Собственные желания никто не отменял.
Другой вопрос, как быть с этими отрицаниями. Я убеждена, что надо постараться и обойти ситуацию спора: ты не хочешь и я не хочу. Это не продуктивный диалог. В этих случаях можно действовать двумя способами. Первый - когда Вы даете поручение игрушке. На примере видео: "Кукла, ты хочешь сидеть?" - задаем вопрос кукле. "Кукла, садись тут!" + указательный жест на коляску. В таких случаях ребенок, спустя некоторое время, сам сажает куклу в коляску. Т.е. взрослый обходит ситуацию спора с ребенком, и действует через игрушку. Если "кукла не садится в коляску" (ребенок не выполняет действие), то мы все свои эмоции и речь опять направляем ей же: "Вот ты капризуля! Я тебя очень жду!" Иногда ребенок увлекается "не хотением", значит играем в этот протест, и предлагаем кукле разные места, на которых можно посидеть. Даем ребенку возможность покапризничать в игре. Пусть он в игре "насладится" этим процессом. Нам же надо чтоб ребенок в итоге согласился с нашей просьбой. Поэтому игру завершаем словами: "Люблю тебя, иди обниму" - даем Лизе куклу и обнимаем девочку, крепко-крепко. Что получается, Лиза насладится/наиграется в протест, но в итоге согласится на Вашу просьбу. Игра закончится на позитиве и реализацией потребностей. И это будет продуктивный диалог - будет и действие, и речь, и проприорецепторно-кинестетическая стимуляция (обнимашки) !
Второй способ - когда Вы сразу, как только Лиза озвучила протест, предлагаете альтернативу: "Лиза, может она хочет спать?" + указательный жест на кроватку и проговорить "Баю-бай". Т.е. мы ориентируем ребенка на другой предмет и, соответственно, меняем поле деятельности.
Обычно первый способ срабатывает.
P.S.: буду отвечать последовательно. сейчас думаю над вопросом про заикание.

[mery]

Здравствуйте, Марина! Огромное спасибо за рекомендации! Я в восторге от них! Вы так интересно все рассказываете и главное, что все потом так и работает. А еще мы играли в железную дорогу на туалетной бумаге- Лизе очень-очень понравилось
Буду ждать дальнейших Ваших рекомендаций по заиканию и по эмоциям. По эмоциям добавлю, что купила штампики со смайликами (разного цвета) штампуем. И еще есть много-много наклеек разный со смайликами и всевозможными эмоциями (там очень большой выбор). Лиза очень ими заинтересовалась, прошу "под настроение" какой-то игрушки или нас (членов семьи) подобрать подходящий и наклеить на шкаф.
И еще раз огромное спасибо! Буду ждать

[Иванова Марина М.]

Доброй ночи, Марина!

В дополнение к тем вопросам, хочу задать еще один. Лиза стала заикаться после болезни. .......Хочу еще у Вас проконсультироваться в плане: нужно ли что-то делать и если нужно то что. Или просто пока подождать? Все говорят, что заикание может возникнуть если у ребенка активно начинает развиваться речь.

Долго пересматривала видео, и пришла к некоторому заключению.
1. У Лизы появляются запинки, когда она отвечает на вопросы взрослого. Когда она сама рассказывает - запинок нет.
2. Запинки в ответах появляются, когда вопросы абстрактные и не соотносятся с деятельностью Лизы, т.е. когда нет наглядного предмета/действия, когда ей надо что-то придумать. Примерно такие же ответы бывают у взрослых, когда они "ЭЭЭЭЭкают".

[mery]

Здравствуйте, Марина!
На видео это совсем небольшой кусок. У Лизы есть запинки (заикания) точно такие же по интенсивности, когда и сама играет. В основном запинки идут на слова "я" произносит "йййййй-йя" и "ты" - произносит "ты-ты-ты-ты будешь кушать?" и еще если второй или средний звук в слове "р". Лиза произносит его горлом, поэтому говорит так "ккккк-кроватка", но иногда бывают и в других словах, например, которые начинаются на гласную "о" или "у", слово "улитка" говорит так "у....у....у....уууу...уууулитка" при этом очень вперед выдвигает губу нижнюю (неестественно) и пытается вначале как бы произнести гласный, но звука нет. И по-моему, она это уже поняла (что что-то не то и немного пугается, когда долго не получается сказать как надо).
Вчера, например, очень мало заикалась в течение дня. После того, как вечером выключили свет (остался только светильник), стала снова заикаться довольно сильно. Решила, что сейчас какое-то время пока поспит с нами.
Я так понимаю, что сам этот процесс развивается (не стоит на месте), т е через какое-то время изменяется его выражение (заикания).
Я еще вспомнила, 1,5 года назад когда мы еще были у Полины Львовны, Лиза тоже "типа заикалась". Она повторяла первый слог в словах по 2 раза, вот так "во-вода", "со-сова". Но тогда это не было похоже на заикание, а больше на повторение.
Спасибо большое, Марина!

[Иванова Марина М.]

Добрый вечер, Марина!
Если процесс развивается, то его однозначно надо решать с неврологом (у нарушения неврологический статус). Там назначаются ЭЭГ или МРТ и по схемам уже считывается активность. Это надо решать, причины таких запинок могут быть разными (от латентных пауз до эпистатуса). Причины надо выяснить. Не рекомендую искать ответы в интернете или посредством онлайн-консультаций, нужны объективные аппаратные данные.