44 сообщения / 0 новое
Последнее сообщение
Аватар пользователя Анастасия
Анастасия
Дети:
Имя: 
Артемий
Дата Рождения: 
04/08/13
Последний визит :
06-07-2019 22:19
Проблемы поведения
Здравствуйте! меня зовут Анастасия.
Меня интересует, есть какие-то еще приемы для того, чтобы ребенок не мычал (монотонное мммм),кроме отвлечения/увлечения?
Когда это происходит:
- укладывается спать
- увлечен игрой (когда как)
- во время еды
- бывают другие ситуации
Раньше такого не было. Причину я знаю. 
 
Аватар пользователя Анастасия
Анастасия
Дети:
Имя: 
Артемий
Дата Рождения: 
04/08/13
Последний визит :
06-07-2019 22:19

С уважением, Анастасия

Аватар пользователя Psy
Psy
Психолог
Последний визит :
19-07-2019 07:50
                               
Здравствуйте! меня зовут Анастасия.
Здравствуйте, Анастасия! Я посмотрела Вашу основную тему, спасибо за ссылку. 

Меня интересует, есть какие-то еще приемы для того, чтобы ребенок не мычал (монотонное мммм),кроме отвлечения/увлечения?
Когда это происходит:
- укладывается спать
- увлечен игрой (когда как)
- во время еды
- бывают другие ситуации
Раньше такого не было. Причину я знаю.

      Я посмотрела видео "Сервировка в игре" и услышала звуки, похожие на мычание, но не поняла, кто именно их издает?
 В видео "Накрывает скатерть" практически играл молча.                                 
Какова, на Ваш взгляд, причина "мычания" сына?                            

С уважением, Степанова Вера, психолог

Аватар пользователя Анастасия
Анастасия
Дети:
Имя: 
Артемий
Дата Рождения: 
04/08/13
Последний визит :
06-07-2019 22:19
Здравствуйте, Вера! 

Какова, на Ваш взгляд, причина "мычания" сына?   

Причина - самоуспокоение, как песня. Очень часто так "мычат" маленькие детки, когда спать хотят. Плачут, плачут, потом плач переходит в ммммм и засыпают. 
Если вы прочитали в основной теме - очень долгий период времени он был предоставлен сам себе. Тогда и начал "мычать".

 Я посмотрела видео "Сервировка в игре" и услышала звуки, похожие на мычание, но не поняла, кто именно их издает?

Да, на видео "мычит" он (сестра там подпевает немного). 
                            

С уважением, Анастасия

Аватар пользователя Psy
Psy
Психолог
Последний визит :
19-07-2019 07:50

Здравствуйте, Вера! 
Причина - самоуспокоение, как песня. Очень часто так "мычат" маленькие детки, когда спать хотят. Плачут, плачут, потом плач переходит в ммммм и засыпают. 
Если вы прочитали в основной теме - очень долгий период времени он был предоставлен сам себе. Тогда и начал "мычать".

Анастасия, если Артюша самоуспокаивается, когда мычит, тогда почему Вы хотите, чтобы он перестал?

Да, на видео "мычит" он (сестра там подпевает немного). 

Артюша мычанием сопровождает свою деятельность, но, похоже, что одновременно "перезвукивается" с сестренкой, а та ему "подпевает". Что Вас в этом смущает?
                                            
                                           

С уважением, Степанова Вера, психолог

Аватар пользователя Анастасия
Анастасия
Дети:
Имя: 
Артемий
Дата Рождения: 
04/08/13
Последний визит :
06-07-2019 22:19
                                 

тогда почему Вы хотите, чтобы он перестал
Что Вас в этом смущает?

                                         
В самом мычание ничего.
Меня беспокоит то, что ему всё еще нужно самоуспокоение. Получается, я делаю что-то не так. Т.е. ему недостаточно того, что я делаю. Поэтому и спрашиваю, можно ли сделать что-то еще?
Что делаю я:
1. Постоянно говорю ему, что люблю, какой он замечательный, как я рада, что именно у меня появился он, что  о таком мальчике я и мечтала и т.д. 
2. Не ругаю его (это в принципе не в моем характере - кричать на ребенка). Да, я могу говорить строгим голосом, если этого требует ситуация. Вседозволенности нет. Но и запугивания ребенка криком нет.
3. Стараюсь сделать так, чтобы он не чувствовал себя в чем-то ущемленным из-за того, что появилась сестренка: укладываю его спать, кушаем вместе, играем, привлекаю его к играм с сестренкой, не ругаю его, если толкнул ее (предлагаю альтернативное поведение).
4. Когда начинает "мычать", вовлекаю в какой-нибудь диалог.
Но это не действует...
На этом моя фантазия иссякает.  
И еще смущает, что "мычит" во время еды. Почему смущает? Во время еды ведь он не самоуспокаивается. Не могло ли "мычание" перейти в привычку?   И если да, то как бороться с привычкой, если уже отпали все психологические причины?                       

С уважением, Анастасия

Аватар пользователя Psy
Psy
Психолог
Последний визит :
19-07-2019 07:50
Здравствуйте, Анастасия!
                           

В самом мычание ничего.
Меня беспокоит то, что ему всё еще нужно самоуспокоение. Получается, я делаю что-то не так. Т.е. ему недостаточно того, что я делаю. Поэтому и спрашиваю, можно ли сделать что-то еще?

Я посмотрела и другие видео. Артюша выглядит довольным и счастливым мальчиком. Это означает, что и Вы, как мама, делаете все правильно в плане поддержки ребенка и даете ему ощущение спокойствия. При этом, каждому из нас, например, перед сном, необходимо перевести свою нервную систему из состояния бодрствования в состояние покоя. Самоконтроль ребенка еще не велик, по-этому, ему необходимы внешние, "видимые" и "слышимые" нами способы успокоения, например, в вашем случае мычание. Его можно сравнить с мелодичной укачивающей песенкой мамы "Аааа", сначала поет мама, а ребенок сохраняет эту мелодию у себя в голове, а, затем, когда мама уходит (а мамам необходимо иногда уходить), начинает петь себе сам.
При этом, надо учитывать, что у Артюши наступает период активного речевого развития. Первый этап, как говорят наши логопеды "Важно, чтобы ребенок звучал". Также в развитии речи в какой-то момент появляется так называемая "эгоцентрическая речь" Подробнее можно посмотреть тут про эгоцентрическую речь. На видео, где мальчик подмыкивает, это ему явно помогает в осуществлении действий.

Что делаю я:
1. Постоянно говорю ему, что люблю, какой он замечательный, как я рада, что именно у меня появился он, что  о таком мальчике я и мечтала и т.д. 
2. Не ругаю его (это в принципе не в моем характере - кричать на ребенка). Да, я могу говорить строгим голосом, если этого требует ситуация. Вседозволенности нет. Но и запугивания ребенка криком нет.
3. Стараюсь сделать так, чтобы он не чувствовал себя в чем-то ущемленным из-за того, что появилась сестренка: укладываю его спать, кушаем вместе, играем, привлекаю его к играм с сестренкой, не ругаю его, если толкнул ее (предлагаю альтернативное поведение).

Вы все делаете просто отлично!

4. Когда начинает "мычать", вовлекаю в какой-нибудь диалог.
Но это не действует...
На этом моя фантазия иссякает.  

Понаблюдайте за сыном, не торопитесь, возможно, Вы поймете, в свете сказанного мою выше и прочитанного, что Артем лучшим образом помогает себе сам.

И еще смущает, что "мычит" во время еды. Почему смущает? Во время еды ведь он не самоуспокаивается. Не могло ли "мычание" перейти в привычку?   И если да, то как бороться с привычкой, если уже отпали все психологические причины?

    Возможно ли предположить, что Артем выражает таким образом, удовольствие от еды? 

С уважением, Степанова Вера, психолог

Аватар пользователя Анастасия
Анастасия
Дети:
Имя: 
Артемий
Дата Рождения: 
04/08/13
Последний визит :
06-07-2019 22:19
  Здравствуйте, Вера!

Я посмотрела и другие видео. Артюша выглядит довольным и счастливым мальчиком. Это означает, что и Вы, как мама, делаете все правильно в плане поддержки ребенка и даете ему ощущение спокойствия. При этом, каждому из нас, например, перед сном, необходимо перевести свою нервную систему из состояния бодрствования в состояние покоя. Самоконтроль ребенка еще не велик, по-этому, ему необходимы внешние, "видимые" и "слышимые" нами способы успокоения, например, в вашем случае мычание. Его можно сравнить с мелодичной укачивающей песенкой мамы "Аааа", сначала поет мама, а ребенок сохраняет эту мелодию у себя в голове, а, затем, когда мама уходит (а мамам необходимо иногда уходить), начинает петь себе сам.
При этом, надо учитывать, что у Артюши наступает период активного речевого развития. Первый этап, как говорят наши логопеды "Важно, чтобы ребенок звучал". Также в развитии речи в какой-то момент появляется так называемая "эгоцентрическая речь" Подробнее можно посмотреть тут про эгоцентрическую речь. На видео, где мальчик подмыкивает, это ему явно помогает в осуществлении действий.

  
Спасибо! Теперь мои переживания по поводу "мычания" стремятся к нулю. 

Возможно ли предположить, что Артем выражает таким образом, удовольствие от еды? 
                                       

Возможно. Раньше так и было. Когда он был маленький, мы так ему и говорили, чтобы он кушал :"ммммм, какая вкусная каша, мммм". И он тоже стал кушать с таким звуком. 
Но теперь я уже запуталась, где удовольствие от еды,а  где самоуспокоение.
Спасибо, Вера! 
Пы.Сы. Только не Артём, а Артемий или Артюша

С уважением, Анастасия

Аватар пользователя Psy
Psy
Психолог
Последний визит :
19-07-2019 07:50
Здравствуйте, Анастасия!

Здравствуйте, Вера!
Спасибо! Теперь мои переживания по поводу "мычания" стремятся к нулю.

 По мере естественного развития ребенка мычание будет уходить. Главное, действительно, относиться к этому с пониманием.

Возможно. Раньше так и было. Когда он был маленький, мы так ему и говорили, чтобы он кушал :"ммммм, какая вкусная каша, мммм". И он тоже стал кушать с таким звуком. 
Но теперь я уже запуталась, где удовольствие от еды,а  где самоуспокоение.

Это как с развитием речи - в какой-то момент у ребенка появляется одно слово, обозначающее многие предметы. Например, как у Артюши "ба" означает и колобок, и бантик, и ботинки. По мере совершенствования произношения и понимания, эти слова будут выделены в речи по-разному.
При этом и в самоуспокоении много удовольствия, а удовольствие от еды ребенок получает самостоятельно. У человека все взаимосвязано).
            
                                           

С уважением, Степанова Вера, психолог

Аватар пользователя Анастасия
Анастасия
Дети:
Имя: 
Артемий
Дата Рождения: 
04/08/13
Последний визит :
06-07-2019 22:19

Здравствуйте, Вера!

Может подскажете, как правильно себя вести:

1. Сын постоянно все сбрасывает (с дивана, со стола и т.д.). Когда я говорю: "надо аккуратно переложить" он исправляется. Но уже несколько лет все так и остается. Ждать - перерастет? Или есть какие-то способы?

2. Когда злится - скидывает и опрокидывает вещи, то, что рядом (стул, стол, игрушки). Причем, ходит и ищет, на чем бы ему злость сорвать. Иногда бьет меня по лицу (дома он такого не видит, я не бью детей, не шлепаю, не кричу). Я так понимаю, это из разряда "ударился ногой об диван и пнул диван в ответ", только сынок злость на меня срывает на вещах.

Как себя вести? 

Прочитала когда-то, что надо объяснять ему его чувства:" ты злишься, потому что я не разрешила тебе ....." Так и делаю. Правильно или нет? Что еще можно сделать?

3. Сын не хочет говорить. Когда я пытаюсь позаниматься речью - даже рот руками закрывает в знак протеста. Хотя я не давлю, использую игрушки, сказки и т.д. 

 

last_editor: 

С уважением, Анастасия

Аватар пользователя Psy
Psy
Психолог
Последний визит :
19-07-2019 07:50

Здравствуйте, Анастасия!

Здравствуйте, Вера!

Может подскажете, как правильно себя вести:

1. Сын постоянно все сбрасывает (с дивана, со стола и т.д.). Когда я говорю: "надо аккуратно переложить" он исправляется. Но уже несколько лет все так и остается. Ждать - перерастет? Или есть какие-то способы?

Какова причина такого поведения Артемия?

Исходя из наших наблюдений за детьми, причиной, возможно, является то, что Артюша в какой-то момент "наигрался" и не знает, что еще можно сделать с предметом и импульсивно его отбрасывает (фактически таким действием "завершает" игру) Причем, когда Вы говорите ему "надо аккуратно переложить", - это срабатывает, то есть, Вы даете ему вариант, что еще можно сделать с предметом. Когда у Артемия возрастет саморегуляция, это прекратиться. А пока можно ему предлагать другие способы, как продолжить или завершить игру с этим пердметом, что Вы и делаете.

2. Когда злится - скидывает и опрокидывает вещи, то, что рядом (стул, стол, игрушки). Причем, ходит и ищет, на чем бы ему злость сорвать. Иногда бьет меня по лицу (дома он такого не видит, я не бью детей, не шлепаю, не кричу). Я так понимаю, это из разряда "ударился ногой об диван и пнул диван в ответ", только сынок злость на меня срывает на вещах.

Как себя вести? 

Прочитала когда-то, что надо объяснять ему его чувства:" ты злишься, потому что я не разрешила тебе ....." Так и делаю. Правильно или нет? Что еще можно сделать?

Да, так и есть. Артемий злиться, но безопаснее ударить предмет, чем маму, ведь мама - любимая и потом может быть вина. Вы верно говорите, что понимаете, почему Артюша так делает, а следующий этап, сказать ему, какого поведения Вы ожидаете. Например, "Ты злишься, потому что я не разрешила тебе брать вазу с полки, ты можешь вместо этого поиграть в .... или заняться тем-то...или....." Таким образом, Вы удовлетворите потребность ребенка в деятельности, но не в деструктивной (опрокидывание), а конструктивной.

3. Сын не хочет говорить. Когда я пытаюсь позаниматься речью - даже рот руками закрывает в знак протеста. Хотя я не давлю, использую игрушки, сказки и т.д. 

"Заниматься" речью лучше в обычной жизни. Тем более, если уже есть такая протестная реакция. 

Вы можете проконсультироваться у нашего логопеда Марины в разделе "с 3 до 7 лет" - она ответит подробно, как это лучше делать.

 

 

last_editor: 

С уважением, Степанова Вера, психолог

Аватар пользователя Анастасия
Анастасия
Дети:
Имя: 
Артемий
Дата Рождения: 
04/08/13
Последний визит :
06-07-2019 22:19

Добрый день, Вера!

Какова причина такого поведения Артемия?

Исходя из наших наблюдений за детьми, причиной, возможно, является то, что Артюша в какой-то момент "наигрался" и не знает, что еще можно сделать с предметом и импульсивно его отбрасывает (фактически таким действием "завершает" игру) Причем, когда Вы говорите ему "надо аккуратно переложить", - это срабатывает, то есть, Вы даете ему вариант, что еще можно сделать с предметом. Когда у Артемия возрастет саморегуляция, это прекратиться. А пока можно ему предлагать другие способы, как продолжить или завершить игру с этим пердметом, что Вы и делаете.

Нет, когда он наиграется, то либо оставляет предмет лежать , где была игра, либо аккуратно убирает на место.

А скидывает вещи , чтобы расчистить себе место/путь: 

надо на диван сесть - с дивана все скидывает.

надо на стол накрыть (на столе, например, книжка)- бежит, скидывает на пол.

Причем, может и сам сразу исправиться, поднять и положить. А если есть стимул, то даже сразу аккуратно все переложит/уберет.

Получается, что , когда есть стимул он контролирует себя сразу. Т.е. знает о последствиях, что ему придется сначала убрать разбросанное, прежде чем получить желаемое.

Да, так и есть. Артемий злиться, но безопаснее ударить предмет, чем маму, ведь мама - любимая и потом может быть вина. Вы верно говорите, что понимаете, почему Артюша так делает, а следующий этап, сказать ему, какого поведения Вы ожидаете. Например, "Ты злишься, потому что я не разрешила тебе брать вазу с полки, ты можешь вместо этого поиграть в .... или заняться тем-то...или....." Таким образом, Вы удовлетворите потребность ребенка в деятельности, но не в деструктивной (опрокидывание), а конструктивной

Подскажите, пожалуйста, это со временем пройдет? Он научится контролировать свои чувства? Или это тоже какая-то особенность, которую нужно принять?

Вину (если ударил меня) чувствуют сразу. Ударил импульсивно и сразу замолкает, закрывает щеки руками, немножко отходит....потом подходит, обнимает и гладит.

"Заниматься" речью лучше в обычной жизни. Тем более, если уже есть такая протестная реакция. 

Вы можете проконсультироваться у нашего логопеда Марины в разделе "с 3 до 7 лет" - она ответит подробно, как это лучше делать.

Да, в повседневной жизни тоже "занимаемся"

Пы.Сы. Вера, можно вас попросить изменить название моей темы? не "мычание", а "проблемы поведения".

Спасибо!

                          

last_editor: 

С уважением, Анастасия

Аватар пользователя Анастасия
Анастасия
Дети:
Имя: 
Артемий
Дата Рождения: 
04/08/13
Последний визит :
06-07-2019 22:19

Здравствуйте, Вера! У меня еще вопрос по поводу адаптации в детском саду.

В июле этого года мы попробовали отдать сынульку в детский садик. Частный. Монтессори. 3 воспитателя на 15 детей. Воспитатели очень хорошие. Уверена, к деткам они замечательно относятся, с уважением. Ходили смотреть старшую группу (4-5 лет, как Артюше), но в итоге его определили в младшую группу (где детям 1,5-2,8 года). Побоялась воспитательница его сразу в старшую.

Опишу несколько ситуаций, чтобы было понятно поведение сына.

1. Пришли смотреть садик. Вечер, поэтому в группе осталось 5 деток (4-5 лет). Трое играли с воспитателем в конструктор, двум другим вторая воспитатель читала за столом журнал про динозавров. Артюша осмотрелся, затем побежал, сел за стол (очень любит книги). Называл знакомые слова, когда видел на картинке (яйца динозавра, вылупились и т.д.). 

Потом воспитатель попросила деток помочь ей отнести стульчики в соседний кабинет. Артюша с радостью носил стульчики вместе со всеми. 

Я все время сидела в сторонке.

2. Начал ходить в сад (без меня). По вторникам и средам до обеда. Первые 2 недели все было замечательно. 

Сначала кушал от всех в сторонке. Потом присоединился к общему столу. 

Когда садился читать (сын читает книжки звуками и слогами по первым словам, которые может произнести + жесты, но со стороны это просто набор кхх рр  ба бу кхх кххх у ), к нему подбегали другие детки слушать.

На прогулке предпочитал отсиживаться и читать (брал с собой книги). Рядом садились другие детки (один раз я подсмотрела за прогулкой). 

Но это не типичное поведение для него. Обычно, на прогулке Артюша везде бегает, качается на качелях, каруселях, очень любит лазить по дуге-лесенке и спортивным сооружениям, висеть, спрыгивать и опять залезать , играет в футбол. С незнакомыми детками не играет. Со знакомыми любит играть в догонялки, совместные игры с животными или вместе проказничать.

Но, не любит, когда его трогают (обнимают), не любит водить хороводы / держаться за руки с детьми. Все это  делает только с членами семьи, знакомыми детьми старшего возраста и взрослыми.

3. Потом начались истерики при расставании. Сначала просто расстраивался без слез. На следующий день уже слезы. Потом истерика. И в итоге, истерика уже даже при приближении к повороту на ту улицу, где садик. Причем, чем ближе, тем хуже истерика - с задыханием. Естественно, ни в какой садик в таком состоянии мы его не повели.

Я не могу понять, почему такая реакция. Уверена, что воспитатели хорошо относятся к сыну и другим деткам. Там не наказывают, все разрешают в пределах правил.

Моё предположение - первое время сыну было интересно в новой обстановке (новые игрушки и т.д.), поэтому он не задумывался о том, где я. Но когда первый восторг прошел, он понял, что я ухожу совсем. Не остаюсь в коридоре, не жду его. И, видимо, для него это пока еще очень большой стресс. 

Еще, мне кажется, ему неуютно среди малышей. Я заметила - чем младше ребенок, тем более осторожен сын. С детьми старшими (от 8 лет) он вообще в своей тарелке. 

Из всего этого у меня вопрос. Я уверена, что не существует какого-то одного возраста для начала социализации ребенка детским садом. Должны же быть какие-то критерии, по которым можно определить, готов ли ребенок действительно оторваться от садика или нет. Что это за критерии?

Мне кажется, что сын не готов разлучаться со мной. Т.е., он готов к тому, что я буду в соседнем помещении не в поле его зрения, но не к тому, что меня совсем не будет рядом. Думаю, это естественно для детей дошкольного возраста. 

Написала всё это, и получилось, что и сын не готов, и я не считаю правильным 4-х летнего ребенка оставлять без мамы.....

last_editor: 

С уважением, Анастасия

Аватар пользователя Psy
Psy
Психолог
Последний визит :
19-07-2019 07:50

Здравствуйте, Анастасия!

 когда Артемий наиграется, то либо оставляет предмет лежать , где была игра, либо аккуратно убирает на место.

А скидывает вещи , чтобы расчистить себе место/путь: 

надо на диван сесть - с дивана все скидывает.

надо на стол накрыть (на столе, например, книжка)- бежит, скидывает на пол.

Причем, может и сам сразу исправиться, поднять и положить. А если есть стимул, то даже сразу аккуратно все переложит/уберет.

Получается, что , когда есть стимул он контролирует себя сразу. Т.е. знает о последствиях, что ему придется сначала убрать разбросанное, прежде чем получить желаемое.

Согласна с Вашими предположениями. Вы отлично понимаете сына, и думается, что находите оптимальные способы воздействия. Могу прокомментировать, что то, что Вы описываете, тоже относится к саморегуляции, а нашим детям нужно больше времени на ее формирование  и на перенесение способов действия на различные ситуации. Подбирайте способы для сына, в том числе такие, которые помогут ему делать паузы. Например, Вы приводите пример "Надо накрыть на стол, сын бежит и скидывает" Подумайте, как сделать паузу между "побежал" и "скинул". Может быть, просить более дробно, то есть общую просьбу "Накрывать на стол", и сразу мелкую "Положи книжку со стола на полку".

Подскажите, пожалуйста, это со временем пройдет? Он научится контролировать свои чувства? Или это тоже какая-то особенность, которую нужно принять?

Вину (если ударил меня) чувствуют сразу. Ударил импульсивно и сразу замолкает, закрывает щеки руками, немножко отходит....потом подходит, обнимает и гладит.

Конечно, ребенок учиться себя контролировать. При этом, важно, чтобы взрослый принимал эти чувства, в том числе и агрессию. Это касается всех детей без исключения.  Тогда ребенок будет чувствовать, что его агрессия не может по-настоящему разрушить ни его самого, ни его близких, и будет не подавлять ее, опасаясь, что она опасна, а потом неконтролируемо выплескивать, а тоже "принимать", и по-этому, иметь возможность ее направлять в "мирное русло". Я понятно обьяснила или слишком обще? Уточняйте, пожалуйста, если есть недопонимание.

Под словом "принятие" Вы имели в виду немного другое, чем я?

Да, в повседневной жизни тоже "занимаемся"

Как именно?

С уважением, Степанова Вера, психолог

Аватар пользователя Psy
Psy
Психолог
Последний визит :
19-07-2019 07:50

Продолжим:

Здравствуйте, Вера! У меня еще вопрос по поводу адаптации в детском саду.

В июле этого года мы попробовали отдать сынульку в детский садик. Частный. Монтессори. 3 воспитателя на 15 детей. Воспитатели очень хорошие. Уверена, к деткам они замечательно относятся, с уважением. Ходили смотреть старшую группу (4-5 лет, как Артюше), но в итоге его определили в младшую группу (где детям 1,5-2,8 года). Побоялась воспитательница его сразу в старшую.

Опишу несколько ситуаций, чтобы было понятно поведение сына.

1. Пришли смотреть садик. Вечер, поэтому в группе осталось 5 деток (4-5 лет). Трое играли с воспитателем в конструктор, двум другим вторая воспитатель читала за столом журнал про динозавров. Артюша осмотрелся, затем побежал, сел за стол (очень любит книги). Называл знакомые слова, когда видел на картинке (яйца динозавра, вылупились и т.д.). 

Потом воспитатель попросила деток помочь ей отнести стульчики в соседний кабинет. Артюша с радостью носил стульчики вместе со всеми. 

Я все время сидела в сторонке.

2. Начал ходить в сад (без меня). По вторникам и средам до обеда. Первые 2 недели все было замечательно. 

Сначала кушал от всех в сторонке. Потом присоединился к общему столу. 

Когда садился читать (сын читает книжки звуками и слогами по первым словам, которые может произнести + жесты, но со стороны это просто набор кхх рр  ба бу кхх кххх у ), к нему подбегали другие детки слушать.

На прогулке предпочитал отсиживаться и читать (брал с собой книги). Рядом садились другие детки (один раз я подсмотрела за прогулкой). 

Но это не типичное поведение для него. Обычно, на прогулке Артюша везде бегает, качается на качелях, каруселях, очень любит лазить по дуге-лесенке и спортивным сооружениям, висеть, спрыгивать и опять залезать , играет в футбол. С незнакомыми детками не играет. Со знакомыми любит играть в догонялки, совместные игры с животными или вместе проказничать.

Но, не любит, когда его трогают (обнимают), не любит водить хороводы / держаться за руки с детьми. Все это  делает только с членами семьи, знакомыми детьми старшего возраста и взрослыми.

Кто водил в сад Артюшу все это время?

Вы наблюдали "нетипичное" поведение сына, потому что он испытывал напряжение, находясь в новой обстановке, хотя адаптация началась (начал кушать со всеми - это хороший знак)

 

3. Потом начались истерики при расставании. Сначала просто расстраивался без слез. На следующий день уже слезы. Потом истерика. И в итоге, истерика уже даже при приближении к повороту на ту улицу, где садик. Причем, чем ближе, тем хуже истерика - с задыханием. Естественно, ни в какой садик в таком состоянии мы его не повели.

Сколько дней были истерики? Кто именно водил в сад Артемия в это время?

Я не могу понять, почему такая реакция. Уверена, что воспитатели хорошо относятся к сыну и другим деткам. Там не наказывают, все разрешают в пределах правил.

Обстановка в саду вызвала у Вас доверие. 

Моё предположение - первое время сыну было интересно в новой обстановке (новые игрушки и т.д.), поэтому он не задумывался о том, где я. Но когда первый восторг прошел, он понял, что я ухожу совсем. Не остаюсь в коридоре, не жду его. И, видимо, для него это пока еще очень большой стресс. 

Совершенно верно, Сын увлекался новым, но потом, наступил следующий этап - горевание по расставанию с мамой.

Еще, мне кажется, ему неуютно среди малышей. Я заметила - чем младше ребенок, тем более осторожен сын. С детьми старшими (от 8 лет) он вообще в своей тарелке. 

Это несущественный фактор.

Из всего этого у меня вопрос. Я уверена, что не существует какого-то одного возраста для начала социализации ребенка детским садом. Должны же быть какие-то критерии, по которым можно определить, готов ли ребенок действительно оторваться от садика или нет.

Вы бессознательно сделали описку. Вместо "оторваться от МАМЫ", написали "оторваться от САДИКА"

Что это за критерии?

Самый главный критерий - то, как ребенок может выдерживать расставание с матерью.

Всем детям это нелегко. Одним легче, другим труднее. Некоторые детки в первое время плачут, потом привыкают, некоторые начинают болеть много. Это тоже признак, что ребенку трудно привыкнуть к саду.

Но есть и еще один критерий, возможно, главнее первого. Как сама мама справляется со своими чувствами (например, с тревогой) и как она сама "отпускает" ребенка.

Мне кажется, что сын не готов разлучаться со мной. Т.е., он готов к тому, что я буду в соседнем помещении не в поле его зрения, но не к тому, что меня совсем не будет рядом. Думаю, это естественно для детей дошкольного возраста. 

Каков у Вас самой опыт детского сада? Вы ходили в садик, когда были маленькой? Как Вы это переносили?

Написала всё это, и получилось, что и сын не готов, и я не считаю правильным 4-х летнего ребенка оставлять без мамы.....

Артюша не теряет маму навсегда. Мама лишь "перепоручает" сына другим на время. Но сейчас и для Вас и для него это потеря, как будто, "навсегда"?

 

С уважением, Степанова Вера, психолог

Аватар пользователя Анастасия
Анастасия
Дети:
Имя: 
Артемий
Дата Рождения: 
04/08/13
Последний визит :
06-07-2019 22:19

Здравствуйте, Вера! 

Могу прокомментировать, что то, что Вы описываете, тоже относится к саморегуляции, а нашим детям нужно больше времени на ее формирование  и на перенесение способов действия на различные ситуации. Подбирайте способы для сына, в том числе такие, которые помогут ему делать паузы. Например, Вы приводите пример "Надо накрыть на стол, сын бежит и скидывает" Подумайте, как сделать паузу между "побежал" и "скинул". Может быть, просить более дробно, то есть общую просьбу "Накрывать на стол", и сразу мелкую "Положи книжку со стола на полку"

Спасибо! Действительно, иногда я делала такую "паузу" и в большинстве случаев она помогала. 

Конечно, ребенок учиться себя контролировать. При этом, важно, чтобы взрослый принимал эти чувства, в том числе и агрессию. Это касается всех детей без исключения.  Тогда ребенок будет чувствовать, что его агрессия не может по-настоящему разрушить ни его самого, ни его близких, и будет не подавлять ее, опасаясь, что она опасна, а потом неконтролируемо выплескивать, а тоже "принимать", и по-этому, иметь возможность ее направлять в "мирное русло". Я понятно обьяснила или слишком обще? Уточняйте, пожалуйста, если есть недопонимание.

Под словом "принятие" Вы имели в виду немного другое, чем я?

Да, я имела ввиду другое, но вы ответили на мой вопрос)) 

Только не поняла, как можно направить агрессию в мирное русло? Мы взрослые либо подавляем в себе агрессию (раздражение, обиду, злость), либо выплескиваем ее на других (ссоры, упреки). Может быть есть и третий вариант, который щадит и нас, и окружающих....интернет и спорт зал?))) А как быть ребенку? 

С уважением, Анастасия

Аватар пользователя Анастасия
Анастасия
Дети:
Имя: 
Артемий
Дата Рождения: 
04/08/13
Последний визит :
06-07-2019 22:19

Про детский сад

Кто водил в сад Артюшу все это время?

Вы наблюдали "нетипичное" поведение сына, потому что он испытывал напряжение, находясь в новой обстановке, хотя адаптация началась (начал кушать со всеми - это хороший знак)

На смотр детского сада и самый первый день посещения  водила я. Затем папа. С папой Артюше проще расстаться. Забирала из сада все время я с дочкой. Сын радовался. После садика шли в кафе пить чай с детским пряником и на детскую площадку гулять. Затем папа нас забирал домой спать.

Сколько дней были истерики? Кто именно водил в сад Артемия в это время?

2 недели первых истерик не было (посещение сада было вт+чт до обеда). Затем начались истерики по нарастающей. Водил папа. Когда уже начались сильные истерики, мы решили, что стоит попробовать мне отвести сына. Но ничего не изменилось.

Забыла написать, что последнее время, когда я приходила забирать Артюшу, он не улыбался и махал как раньше, а шел ко мне с несчастным лицом, дергающейся губой и когда я его обнимала - немножко рыдал. Немножко, потому что пытался сдержаться (около 6 мес назад он научился сдерживать плач).

Да, я очень сильно начала переживать, что сын не может мне сказать, в чем проблема, что его так беспокоит. Воспитатели говорили, что все хорошо в группе.

Это несущественный фактор.

Почему?

Самый главный критерий - то, как ребенок может выдерживать расставание с матерью.

Всем детям это нелегко. Одним легче, другим труднее. Некоторые детки в первое время плачут, потом привыкают, некоторые начинают болеть много. Это тоже признак, что ребенку трудно привыкнуть к саду.

Если посмотреть на ситуацию не с точки зрения принятых в обществе правил (надо отдать ребенка в детский сад, чтобы выйти на работу, адаптировать, так надо, так все делают и т.д.), не лучше ли подождать, пока ребенок действительно будет готов выйти в жизнь? Ведь детский сад создавался для того, чтобы женщина могла  работать. Получается, что более естественно, если ребенок будет воспитываться мамой, если у неё есть возможность не выходить на работу после 3 лет. У меня эта возможность есть. 

Но есть и еще один критерий, возможно, главнее первого. Как сама мама справляется со своими чувствами (например, с тревогой) и как она сама "отпускает" ребенка.

Не знаю, как правильно это назвать...не могу сказать, что я бесчувственная (иначе бы я не писала Вам), но все эмоции я держу в себе. Особенно, если это поможет сыну.

Как пример: пока сын был в реанимации, я как робот сцеживалась каждые 3 часа по будильнику, относила, во время посещений пела песенки. И не плакала. Вообще.

Когда нужно взять кровь из вены (даже в больнице), я сразу предупреждаю, что сама буду держать сына (даже когда он был новорожденным). Т.е. сын истошно кричит, но я спокойно стою и держу его руку. Так надо. 

Я умею "запирать" жалость. Хотя, мне, как и любой маме, больно смотреть на слезы своего малышочка. Но считаю, что если я буду в такие минуты причитать, то это принесет облегчение только мне, а ради ребенка нужно быть спокойной и уверенной. И пожалеть потом, когда неприятное позади.

И если в итоге нашего разговора я приду к выводу, что сад ребенку необходим, несмотря на его истерики - без колебания отведу снова.

Каков у Вас самой опыт детского сада? Вы ходили в садик, когда были маленькой? Как Вы это переносили?

Я младшая дочка. Мне кажется, что дети, у которых есть старший брат или сестра с разницей около 2-3 лет, намного раньше готовы оторваться от мамы. Потому что с рождения привыкли к шуму, не быть центром внимания мамы, играть с кем-то, драться и т.д. Вижу это и по дочери. 

А теперь про садик:

Я была маленькая и практически ничего не помню. С маминых слов - в садик ходила с радостью, без слез, когда входила в группу - сразу забывала про родителей.

В целом, негативных эмоций нет. Я была очень общительная, "заводила". Проще говоря - я была полная противоположность сына. Сынок по характеру похож на мою старшую сестру. И у нее от садика негативные эмоции, и от школы тоже. 

Предполагаю, что дело не в "правильной" или "неправильной" адаптации к детскому саду. Просто детки разные и нужен индивидуальный подход. Если бы сынок продолжал с радостью ходить в детский сад - этого разговора с Вами сейчас бы не было. Я бы не переживала. Но т.к. вижу, что он похож на мою сестру, не хочу, чтобы в итоге детский сад наложил на него такой же отпечаток, как и на нее. И готова подождать, пока сын "созреет" для группы.

Артюша не теряет маму навсегда. Мама лишь "перепоручает" сына другим на время. Но сейчас и для Вас и для него это потеря, как будто, "навсегда"?

Я бы так не сказала. У меня вообще очень противоречивые чувства) Пока сын с радостью ходил в садик, я дома с дочкой играла. Потом мы собирались и ехали за братиком. И я не переживала за сына, была совершенно спокойна, т.к. была уверена, что ему там хорошо и он не думает обо мне.

 

Я попробовала представить себя ребенком. Мне плохо, хочу к маме, а мамы рядом нет. Пошел бы мне на пользу такой опыт? В этом возрасте - нет. Да, в итоге бы я справилась, перестала бы плакать, начала бы играть, но осадок бы остался. Вот этот осадок того, что когда мама была нужна - ее не было рядом. 

Много раз наболюдала, что если я даю сыну максимум поддержки, не "заставляю" его отрываться "иди поиграй с другими, чего ты боишься?", то через какое-то время Артюша и сам "дозревает". Конечно, это намного больше времени требует и терпения. Но этот путь более безболезненный и естественный. Нет?

 

 

С уважением, Анастасия

Аватар пользователя Psy
Psy
Психолог
Последний визит :
19-07-2019 07:50

Здравствуйте, Анастасия!

Только не поняла, как можно направить агрессию в мирное русло? Мы взрослые либо подавляем в себе агрессию (раздражение, обиду, злость), либо выплескиваем ее на других (ссоры, упреки). Может быть есть и третий вариант, который щадит и нас, и окружающих....интернет и спорт зал?))) А как быть ребенку? 

С агрессией все не так просто. В принципе, агрессия, с точки зрения естественного проявления человека, нормальное, необходимое для выживания явление. Нам всем свойственно испытывать агрессивные импульсы. Они способствуют, например, выживанию (защитная агрессия). По мере развития человека, агрессия сублимируется (перенаправляется, видиоизменяется) в социальную активность, например, спорт, и даже любовь невозможна без известной доли агрессивности. Типичный пример сублимации агрессии - профессия зубного врача. То есть все люди учатся управлять своей агрессией (чаще всего бессознательно), а воспитание и общество в этом нам помогает - предлагает различные виды активностей, а именно, приемлемые способы переработки врожденных агрессивных импульсов.

Подавление агрессии и ее выплескивание - не совсем "экологичные" способы справляться с агрессией. На подавление тратиться слишком много психической энергии, а потом плотина прорывается и выплескивание агрессии влечет за собой разрушающий и неконструктивный момент и чувство вины. По-хорошему, психологи говорят о том, что надо быть "в контакте" со своей агрессией. То есть, почувствовав воздействие из вне (что именно вызывает агрессию), лучше уловить сразу свое недовольство, отследив свое чувство, и выбрав стратегию поведения. То есть не подавление, а сдерживание, не выплескивание, а переформулирование для себя и своего окружения своего желания, которое было проигнорировано, выражение его в приемлемой форме и т.д. и т.п. 

Но это только теория. На практике, требуется большая внутренняя работа, чтобы понимать себя, изменять свое поведение и понимать поведение других людей и детей, в частности. 

Применительно к ребенку логика такая же. Учить ребенка справляться с агрессивными импульсами (воспитание) и перенаправлять его активность в приемлемую деятельность, то есть в "мирное русло"

Предлагаю вернуться к Вам и Артюше.)

Про детский сад

На смотр детского сада и самый первый день посещения  водила я. Затем папа. С папой Артюше проще расстаться. Забирала из сада все время я с дочкой. Сын радовался. После садика шли в кафе пить чай с детским пряником и на детскую площадку гулять. Затем папа нас забирал домой спать.

2 недели первых истерик не было (посещение сада было вт+чт до обеда). Затем начались истерики по нарастающей. Водил папа. Когда уже начались сильные истерики, мы решили, что стоит попробовать мне отвести сына. Но ничего не изменилось.

Вы правильно поступали, перепоручая водить папе Артемия в садик, чтобы избегать возможной реакции сына на вас.

Забыла написать, что последнее время, когда я приходила забирать Артюшу, он не улыбался и махал как раньше, а шел ко мне с несчастным лицом, дергающейся губой и когда я его обнимала - немножко рыдал. Немножко, потому что пытался сдержаться (около 6 мес назад он научился сдерживать плач).

Что это было? Обида на вас, что вы его оставили?

Да, я очень сильно начала переживать, что сын не может мне сказать, в чем проблема, что его так беспокоит. Воспитатели говорили, что все хорошо в группе.

То есть воспитатели говорили, что ребенок быстро успокаивался, когда его приводили? 

Дети, в большинстве своем не осознают свое состояние в тот момент, аффект слишком силен и ребенку его невозможно облечь в слова. Потому что этот аффект (целый комплекс чувств) связан с вами.

Наличие детей в группе, интересные игрушки, уже не являются отвлекающим фактром от проблемы расставания с мамой. 

Можно подумать о контакте ребенка с воспитателями, но я не уверена, можно ли наладить контакт в течение двух недель два раза в неделю. То есть Артюша ходил в сад всего 4 раза, а потом, как я понимаю, еще несколько раз и уже расстраивался.

Если посмотреть на ситуацию не с точки зрения принятых в обществе правил (надо отдать ребенка в детский сад, чтобы выйти на работу, адаптировать, так надо, так все делают и т.д.), не лучше ли подождать, пока ребенок действительно будет готов выйти в жизнь? Ведь детский сад создавался для того, чтобы женщина могла  работать. Получается, что более естественно, если ребенок будет воспитываться мамой, если у неё есть возможность не выходить на работу после 3 лет. У меня эта возможность есть. 

Детский сад - одна из форм воспитания детей. Есть много других вариантов, когда ребенок дома, но для общения с детьми и развития, мама его водит в другие группы. 

Не знаю, как правильно это назвать...не могу сказать, что я бесчувственная (иначе бы я не писала Вам), но все эмоции я держу в себе. Особенно, если это поможет сыну.

Как пример: пока сын был в реанимации, я как робот сцеживалась каждые 3 часа по будильнику, относила, во время посещений пела песенки. И не плакала. Вообще.

В стрессовой ситуации, когда жизнь сына была под угрозой, Вы сконцентрировали свои силы на выживании ребенка. 

Когда нужно взять кровь из вены (даже в больнице), я сразу предупреждаю, что сама буду держать сына (даже когда он был новорожденным). Т.е. сын истошно кричит, но я спокойно стою и держу его руку. Так надо. 

Я умею "запирать" жалость. Хотя, мне, как и любой маме, больно смотреть на слезы своего малышочка. Но считаю, что если я буду в такие минуты причитать, то это принесет облегчение только мне, а ради ребенка нужно быть спокойной и уверенной. И пожалеть потом, когда неприятное позади.

Мне подумалось, что Артюша, попадая в садик, тоже сдерживался, потому что "так надо", а потом выплескивал вам свои чувства и вы его тоже жалели.

И если в итоге нашего разговора я приду к выводу, что сад ребенку необходим, несмотря на его истерики - без колебания отведу снова.

Выбор такого режима садика два раза в неделю до обеда был не случаен?

Я младшая дочка. Мне кажется, что дети, у которых есть старший брат или сестра с разницей около 2-3 лет, намного раньше готовы оторваться от мамы. Потому что с рождения привыкли к шуму, не быть центром внимания мамы, играть с кем-то, драться и т.д. Вижу это и по дочери. 

А теперь про садик:

Я была маленькая и практически ничего не помню. С маминых слов - в садик ходила с радостью, без слез, когда входила в группу - сразу забывала про родителей.

В целом, негативных эмоций нет. Я была очень общительная, "заводила". Проще говоря - я была полная противоположность сына. Сынок по характеру похож на мою старшую сестру. И у нее от садика негативные эмоции, и от школы тоже. 

 

Предполагаю, что дело не в "правильной" или "неправильной" адаптации к детскому саду. Просто детки разные и нужен индивидуальный подход. Если бы сынок продолжал с радостью ходить в детский сад - этого разговора с Вами сейчас бы не было. Я бы не переживала. Но т.к. вижу, что он похож на мою сестру, не хочу, чтобы в итоге детский сад наложил на него такой же отпечаток, как и на нее. И готова подождать, пока сын "созреет" для группы.

А в чем была проблема у сестры, почему ей не нравился садик?

Я бы так не сказала. У меня вообще очень противоречивые чувства) Пока сын с радостью ходил в садик, я дома с дочкой играла. Потом мы собирались и ехали за братиком. И я не переживала за сына, была совершенно спокойна, т.к. была уверена, что ему там хорошо и он не думает обо мне.

Всегда, когда мама уходит от ребенка, внутри ребенок должен сохранять образ матери, чтобы чувствовать себя спокойно. Был ли раньше у Артемия опыт оставаться без Вас? 

Я так понимаю, что у Артюши был период сразу после рождения, когда он был в больнице? Как долго он там находился? Были ли еще госпитализации без Вас? или с Вами?

Я попробовала представить себя ребенком. Мне плохо, хочу к маме, а мамы рядом нет. Пошел бы мне на пользу такой опыт? В этом возрасте - нет. Да, в итоге бы я справилась, перестала бы плакать, начала бы играть, но осадок бы остался. Вот этот осадок того, что когда мама была нужна - ее не было рядом. 

Да, Вы чувствуете, что сыну может быть нелегко без Вашей поддержки.

Много раз наблюдала, что если я даю сыну максимум поддержки, не "заставляю" его отрываться "иди поиграй с другими, чего ты боишься?", то через какое-то время Артюша и сам "дозревает". Конечно, это намного больше времени требует и терпения. Но этот путь более безболезненный и естественный. Нет?

Вы даете Артюше пространство самому почувствовать свои возможности, опираясь на Ваше понимание его состояния. В таких случаях можно проговаривать чувства ребенка, чтобы ему было понятнее, что он испытывает, и, чтобы он слышал Вашу поддержку. 

С уважением, Степанова Вера, психолог

Аватар пользователя Анастасия
Анастасия
Дети:
Имя: 
Артемий
Дата Рождения: 
04/08/13
Последний визит :
06-07-2019 22:19

Добрый день, Вера!

Про агрессию поняла, спасибо.

Что это было? Обида на вас, что вы его оставили?

Мне подумалось, что Артюша, попадая в садик, тоже сдерживался, потому что "так надо", а потом выплескивал вам свои чувства и вы его тоже жалели.

Могу только предположить. Например, домашний случай: Артюша ударился (или споткнулся и т.д.), ему больно. Я в другой комнате. Идет ко мне, губенка дрожит, дугой вниз выгнута. Подходит, показывает на ушибленное место, обнимает и только тогда дает волю чувствам. 

Если перенести такие домашние случаи на садиковское поведение, то получается, что ему больно (психологически) и он держит это в себе, пока я его не обниму. Получается, он находится в садике в постоянном стрессе?

Выбор такого режима садика два раза в неделю до обеда был не случаен?

Да, так решила педагог (монтессори педагог-терапевт). Я хотела для начала водить 3 р/нед (пн,ср,пт). Но она настояла на сдвоенных двух днях с постепенным увеличением дней (т.е., следующей добавили бы среду).

Всегда, когда мама уходит от ребенка, внутри ребенок должен сохранять образ матери, чтобы чувствовать себя спокойно. Был ли раньше у Артемия опыт оставаться без Вас? 

Я так понимаю, что у Артюши был период сразу после рождения, когда он был в больнице? Как долго он там находился? Были ли еще госпитализации без Вас? или с Вами?

ДаСразу после рождения он находился в реанимации новорожденных. Я была в соседней палате. Т.к. палаты индивидуальные и  оборудованы всем необходимым для нахождения ребенка с мамой, мне его отдали на 11 день и кислород, аппарат и т.д. были подключены непосредственно в палате. С 11 дней потихоньку начали переходить на грудное вскармливание. Кормила до 2,5 лет (до самоотлучения).

Было несколько госпитализаций со мной (около 3-х) на непродолжительное время. Без капельниц и уколов.

Кроме этого, когда я рожала дочку. Сын оставался с папой на 5 суток. По ночам было тяжело - звал меня. По телефону услышал мой голос - заплакал:"мама, мама". Но в целом, перенес достаточно хорошо, т.к. папа активно играет с детьми все свободное от работы время. Часто, сын предпочитает папу (пожалеть, почитать, полежать рядом).

Пару раз оставался на 2 часа с бабушкой (пару раз, т.к. мои родители живут очень далеко и прилетают 1 раз в год на 1 месяц только летом. Если получается с отпуском). Бабушку любит и помнит. Более менее на 2 часа оставался. Под конец плакал и звал меня.

В целом, если я рядом, сын не боится чужих. Любит ходить в гости. Любит, когда к нам гости приходят.

А в чем была проблема у сестры, почему ей не нравился садик?

Мама говорит, что сестра плакала, жалась к ногам. В группе была тихоней (только в группе, как и мой сынок). Сама группа была хорошая и воспитатели. Сестра говорит, что дело было именно в ее характере и отношении к другим детям. Плакала до 5 лет. Т.е. 2 года. Потом меня тоже отдали в садик и сестра начала ходить нормально. 

Детский сад - одна из форм воспитания детей. Есть много других вариантов, когда ребенок дома, но для общения с детьми и развития, мама его водит в другие группы.

Если я не буду отдавать Артюшу в детский сад. Но он будет посещать группы с какими-либо занятиями с постоянным коллективом, это будет считаться  социализацией ребенка? 

 

С уважением, Анастасия

Аватар пользователя Psy
Psy
Психолог
Последний визит :
19-07-2019 07:50

Здравствуйте, Анастасия!

Добрый день, Вера!

Про агрессию поняла, спасибо.

Давайте не будем забывать, что Артюша, когда ему что-то не нравится, может это выражать довольно сильно..

Могу только предположить. Например, домашний случай: Артюша ударился (или споткнулся и т.д.), ему больно. Я в другой комнате. Идет ко мне, губенка дрожит, дугой вниз выгнута. Подходит, показывает на ушибленное место, обнимает и только тогда дает волю чувствам. 

Если перенести такие домашние случаи на садиковское поведение, то получается, что ему больно (психологически) и он держит это в себе, пока я его не обниму. Получается, он находится в садике в постоянном стрессе?

В детском саду от Артемия требуется приспособиться ко многим новым моментам, это не просто. Очевидно, что мальчик там сдерживается, не ведет себя так раскованно, как дома. Но это и нормально. Обычно, в детском саду детям приходится сдерживать свои порывы, слушаться воспитателей, считаться с желаниями других детей, придерживаться общего порядка. А дома ребенок сбрасывает напряжение, может похулиганить или покапризничать вволю, иногда "для мамы". Как и мы, в обществе ведем себя по-другому, чем дома, с людьми, которым доверяем свои "накопившиеся" чувства.

Да, так решила педагог (монтессори педагог-терапевт). Я хотела для начала водить 3 р/нед (пн,ср,пт). Но она настояла на сдвоенных двух днях с постепенным увеличением дней (т.е., следующей добавили бы среду).

То есть, вы с педагогом предполагали, что могут быть трудности? 

Да. Сразу после рождения он находился в реанимации новорожденных. Я была в соседней палате. Т.к. палаты индивидуальные и  оборудованы всем необходимым для нахождения ребенка с мамой, мне его отдали на 11 день и кислород, аппарат и т.д. были подключены непосредственно в палате. С 11 дней потихоньку начали переходить на грудное вскармливание. Кормила до 2,5 лет (до самоотлучения).

Вы были рядом - это хорошо.

Чем было вызвано прекращение грудного вскармливания методом "самоотлучения"?

Было несколько госпитализаций со мной (около 3-х) на непродолжительное время. Без капельниц и уколов.

Кроме этого, когда я рожала дочку. Сын оставался с папой на 5 суток. По ночам было тяжело - звал меня. По телефону услышал мой голос - заплакал:"мама, мама". Но в целом, перенес достаточно хорошо, т.к. папа активно играет с детьми все свободное от работы время. Часто, сын предпочитает папу (пожалеть, почитать, полежать рядом).

Пару раз оставался на 2 часа с бабушкой (пару раз, т.к. мои родители живут очень далеко и прилетают 1 раз в год на 1 месяц только летом. Если получается с отпуском). Бабушку любит и помнит. Более менее на 2 часа оставался. Под конец плакал и звал меня.

Правильно ли я понимаю, что Артюша никогда не остается без Вас более 2 часов? 

В целом, если я рядом, сын не боится чужих. Любит ходить в гости. Любит, когда к нам гости приходят.

Свое присутсвие рядом Вы связываете с тем, что даете ребенку ощущение безопасности? 

Мама говорит, что сестра плакала, жалась к ногам. В группе была тихоней (только в группе, как и мой сынок). Сама группа была хорошая и воспитатели. Сестра говорит, что дело было именно в ее характере и отношении к другим детям. Плакала до 5 лет. Т.е. 2 года. Потом меня тоже отдали в садик и сестра начала ходить нормально. 

Исходя из Вашего описания, дело было не в характере сестры и в других детях, а в том, что ее младшая сестренка оставалась с мамой дома?

Если я не буду отдавать Артюшу в детский сад. Но он будет посещать группы с какими-либо занятиями с постоянным коллективом, это будет считаться  социализацией ребенка?  

Конечно, это будет считаться социализацией ребенка. Но подготовить Артюшу к любой группе требует еще времени и размышлений, как ему помочь.

С уважением, Степанова Вера, психолог

Аватар пользователя Анастасия
Анастасия
Дети:
Имя: 
Артемий
Дата Рождения: 
04/08/13
Последний визит :
06-07-2019 22:19

Здравствуйте, Вера!

Давайте не будем забывать, что Артюша, когда ему что-то не нравится, может это выражать довольно сильно..

Да. Он может и кричать, и кидать вещи и даже может ударить (хотя, это почти ушло. Еще год назад он только так выражал недовольтво. Теперь такое случается крайне редко). Но я думаю, что это нормально для неговорящего ребенка, отношусь с пониманием. 

То есть, вы с педагогом предполагали, что могут быть трудности? 

Педагог хотела присмотреться к сыну, понять, как он будет вести себя в группе. Поэтому решила начать с 2-х сдвоенных дней

Я знала, что примерно так всё и выйдет, т.к. подобная ситуация была, когда мы ходили на развивашки. Пришли после долгого перерыва и Артюша стоял все занятия у двери. Я стояла рядом. Через несколько занятий он начал отходить от двери и в конце концов влился в коллектив снова. 

Чем было вызвано прекращение грудного вскармливания методом "самоотлучения"?

Вы меня этим вопросом прям в тупик поставили))) Самоотлучение, это когда грудное вскармливание прекращает ребенок естественным способом. В норме, самоотлучение всегда происходит после 2 летнего возраста. В среднем - около 3 лет. 

У нас все было постепенно. Примерно к 2 годам Артюше нужна была грудь только перед дневным и ночным сном. Затем он перестал прикладываться на дневной сон. Остался только ночной. 

Кормила я его будучи беременной (беременность не противопоказание для ГВ). Думала, что будет тандем. Но сын потихоньку отошел и от ночных прикладываний, ему стало достаточно просто обнимать меня, засыпая.  Мне оставалось только порадоваться, что я смогла полноценно вскормить сына.

Правильно ли я понимаю, что Артюша никогда не остается без Вас более 2 часов?

Только 1 месяц в году. Остальное время Артюша вообще без меня не остается. Только если с папой вдвоем идут гулять.

Свое присутсвие рядом Вы связываете с тем, что даете ребенку ощущение безопасности? 

Да. 

Исходя из Вашего описания, дело было не в характере сестры и в других детях, а в том, что ее младшая сестренка оставалась с мамой дома?

Сейчас трудно ответить на этот вопрос. Могу только выразиться иначе : ей проще было ходить в садик, когда она знала, что я тоже иду в него и не боюсь. 

Конечно, это будет считаться социализацией ребенка. Но подготовить Артюшу к любой группе требует еще времени и размышлений, как ему помочь.

Я точно знаю, как ему помочь. Но на это никто не соглашается) Если бы мне разрешили просто сидеть в сторонке, то Артюша бы успел познакомиться с коллективом, с воспитателями. Понял бы, что именно этим людям можно доверять. И вот на 3 часа (до обеда) спокойно бы мог оставаться.

Спасибо Вам за ответы) 

С уважением, Анастасия

Аватар пользователя Psy
Psy
Психолог
Последний визит :
19-07-2019 07:50

Здравствуйте, Вера!

Да. Он может и кричать, и кидать вещи и даже может ударить (хотя, это почти ушло. Еще год назад он только так выражал недовольтво. Теперь такое случается крайне редко). Но я думаю, что это нормально для неговорящего ребенка, отношусь с пониманием. 

Да, Артюша может испытывать сильные эмоции. 

Педагог хотела присмотреться к сыну, понять, как он будет вести себя в группе. Поэтому решила начать с 2-х сдвоенных дней

Я знала, что примерно так всё и выйдет, т.к. подобная ситуация была, когда мы ходили на развивашки. Пришли после долгого перерыва и Артюша стоял все занятия у двери. Я стояла рядом. Через несколько занятий он начал отходить от двери и в конце концов влился в коллектив снова. 

Вы рассказывали педагогу об этом опыте? 

Вы меня этим вопросом прям в тупик поставили))) Самоотлучение, это когда грудное вскармливание прекращает ребенок естественным способом. В норме, самоотлучение всегда происходит после 2 летнего возраста. В среднем - около 3 лет. 

Грудное вскармливание - это всегда взаимный процесс. Если мать дает грудь - ребенок ее берет.  Младенец не может решать прекращать ли ему сосать грудь или нет. Он, скорее, настроен к состоянию матери. 

У нас все было постепенно. Примерно к 2 годам Артюше нужна была грудь только перед дневным и ночным сном. Затем он перестал прикладываться на дневной сон. Остался только ночной. 

Кормила я его будучи беременной (беременность не противопоказание для ГВ). Думала, что будет тандем. Но сын потихоньку отошел и от ночных прикладываний, ему стало достаточно просто обнимать меня, засыпая.  Мне оставалось только порадоваться, что я смогла полноценно вскормить сына.

Артюша рос и уже перестал нуждаться в сосании груди, остался физический контакт, потребность в сосании груди угасла. Артемий спит в своей кровати? 

Только 1 месяц в году. Остальное время Артюша вообще без меня не остается. Только если с папой вдвоем идут гулять.

Артюша надолго без Вас не оставался, хотя, как Вы писали, у него есть опыт нахождения в детской группе без Вас?

Сейчас трудно ответить на этот вопрос. Могу только выразиться иначе : ей проще было ходить в садик, когда она знала, что я тоже иду в него и не боюсь. 

Может быть, Артемий тоже не хочет ходить в садик, зная, что Вы с дочкой дома? Он ревнует вас к сестренке?

Я точно знаю, как ему помочь. Но на это никто не соглашается) Если бы мне разрешили просто сидеть в сторонке, то Артюша бы успел познакомиться с коллективом, с воспитателями. Понял бы, что именно этим людям можно доверять. И вот на 3 часа (до обеда) спокойно бы мог оставаться.

Почему Вам не разрешили находится в первое время в группе с сыном?

С уважением, Степанова Вера, психолог

Аватар пользователя Анастасия
Анастасия
Дети:
Имя: 
Артемий
Дата Рождения: 
04/08/13
Последний визит :
06-07-2019 22:19

Здравствуйте, Вера!

Вы рассказывали педагогу об этом опыте? 

Почему Вам не разрешили находится в первое время в группе с сыном?

Конечно. Перед этим садом мы смотрели еще около 10-ти (включая 2 муниципальных). Ни в одном саду не разрешают находится с ребенком больше 2-х дней. За 2 дня адаптация не произойдет.

Все без исключения воспитатели/заведующие мне отвечали, что самое лучшее для ребенка, это резкое отлучение от матери, т.к. так он быстрее адаптируется. Что при маме ребенок не будет слушаться воспитателей и т.д.

Я с этим не согласна.

Грудное вскармливание - это всегда взаимный процесс. Если мать дает грудь - ребенок ее берет.  Младенец не может решать прекращать ли ему сосать грудь или нет. Он, скорее, настроен к состоянию матери. 

Если ребенок уже старше года, то он не всегда берет предложенную грудь. Даже если пытаться несколько раз - пробовала на обоихsmiley 

Сама я количество кормлений не сокращала - Артюша сам просил, если ему нужна была грудь. Как и дочка сейчас. 

Артюша рос и уже перестал нуждаться в сосании груди, остался физический контакт, потребность в сосании груди угасла. Артемий спит в своей кровати? 

Днём он спит один или с сестренкой. Ночью, в основном, с нами. Т.к. с дочкой у меня совместный сон (как и с Артюшей ранее, когда он был на ГВ), Артюша любит засыпать вместе с нами. Пока я не настаиваю на переселении, т.к. считаю, что это у него временное явление из-за сестренки. Тем более, он уже несколько раз совершенно самостоятельно решал спать в своей кровати и спокойно там засыпал.

Артюша надолго без Вас не оставался, хотя, как Вы писали, у него есть опыт нахождения в детской группе без Вас?

Да. Когда он узнает людей и они перестают быть ему чужими - он может играть без меня.

Может быть, Артемий тоже не хочет ходить в садик, зная, что Вы с дочкой дома? Он ревнует вас к сестренке?

Я могу только предположить по его поведению. Раньше Артюша очень сильно ревновал. Сейчас я не вижу никаких признаков ревности. Наоборот, теперь, если я обнимаю Веронику, он тоже подходит и целует её, улыбается мне и т.д. 

Но я не думаю, что его истерики вообще связаны с сестренкой. Мне кажется, он вообще не о ней думает в это время, а только о своем страхе.

 

last_editor: 

С уважением, Анастасия

Аватар пользователя Psy
Psy
Психолог
Последний визит :
19-07-2019 07:50

Здравствуйте, Анастасия!

Здравствуйте, Вера!

Конечно. Перед этим садом мы смотрели еще около 10-ти (включая 2 муниципальных). Ни в одном саду не разрешают находится с ребенком больше 2-х дней. За 2 дня адаптация не произойдет.

Все без исключения воспитатели/заведующие мне отвечали, что самое лучшее для ребенка, это резкое отлучение от матери, т.к. так он быстрее адаптируется. Что при маме ребенок не будет слушаться воспитателей и т.д.

Я с этим не согласна.

Можно было попробовать остаться на эти два дня и показать воспитателям свою "безопасность" для них. То есть не вступать с ними в "конкуренцию", а тихонько сидеть в сторонке, не привлекать внимания ребенка, не играть с ним, а "просто присутствовать". Таким образом, у воспитателей бы снизилась их тревога, что Вы будете слишком активна, и конкурировать с ними за внимание сына.

Если ребенок уже старше года, то он не всегда берет предложенную грудь. Даже если пытаться несколько раз - пробовала на обоихsmiley 

Сама я количество кормлений не сокращала - Артюша сам просил, если ему нужна была грудь. Как и дочка сейчас. 

После года, когда ребенок уже не нуждается в грудном молоке как еде, грудь остается как связь ребенка с матерью на уровне телесного удовольствия. И, как Вы правильно заметили, если мать сама продолжает давать грудь, значит это потребность матери. Это может быть связано со многими факторами, такими как тревога или удовольствие. У ребенка в это время противоречивое желание. С одной стороны, он уже готов перейти на другой уровень зрелости, а с другой, ему по-прежнему надо использовать предложенные матерью способы взаимодействия с ней.

Днём он спит один или с сестренкой. Ночью, в основном, с нами. Т.к. с дочкой у меня совместный сон (как и с Артюшей ранее, когда он был на ГВ), Артюша любит засыпать вместе с нами. Пока я не настаиваю на переселении, т.к. считаю, что это у него временное явление из-за сестренки. Тем более, он уже несколько раз совершенно самостоятельно решал спать в своей кровати и спокойно там засыпал.

Вы доверяетесь своим ощущениям, и это хорошо. Поддерживайте самостоятельность Артемия.

Да. Когда он узнает людей и они перестают быть ему чужими - он может играть без меня.

Артюше надо чуть больше времени для того, чтобы справится с тревогой и начать вести себя естественным образом.

Я могу только предположить по его поведению. Раньше Артюша очень сильно ревновал. Сейчас я не вижу никаких признаков ревности. Наоборот, теперь, если я обнимаю Веронику, он тоже подходит и целует её, улыбается мне и т.д. 

Артюша справился со своей сильной ревностью. При этом, это не может быть окончательным. Где-то признаки ревности могут проявляться.

Но я не думаю, что его истерики вообще связаны с сестренкой. Мне кажется, он вообще не о ней думает в это время, а только о своем страхе.

Артюша Вас теряет, им овладевает страх. Возможно ли, что Вы и ранее опасались за сына, и это было одной из причин длительного удержания его у груди и совместный сон?

С уважением, Степанова Вера, психолог

Аватар пользователя Анастасия
Анастасия
Дети:
Имя: 
Артемий
Дата Рождения: 
04/08/13
Последний визит :
06-07-2019 22:19

Здравствуйте, Вера!

Можно было попробовать остаться на эти два дня и показать воспитателям свою "безопасность" для них. То есть не вступать с ними в "конкуренцию", а тихонько сидеть в сторонке, не привлекать внимания ребенка, не играть с ним, а "просто присутствовать". Таким образом, у воспитателей бы снизилась их тревога, что Вы будете слишком активна, и конкурировать с ними за внимание сына.

Именно в этом садике нельзя было вообще в группу с сыном зайти. К сожалению. 

Артюше надо чуть больше времени для того, чтобы справится с тревогой и начать вести себя естественным образом.

Получается, нужен садик, где это время дают.

Поддерживайте самостоятельность Артемия.

Да, я всегда стараюсь предоставить ему возможность быть самостоятельным.

После года, когда ребенок уже не нуждается в грудном молоке как еде, грудь остается как связь ребенка с матерью на уровне телесного удовольствия.

Это может быть связано со многими факторами, такими как тревога или удовольствие. У ребенка в это время противоречивое желание.

Здесь немного добавлю. После года грудное молоко всё еще остается богатым источником витаминов, минералов, полезных микроорганизмов и т.д.. И , скорее, не телесное удовольствие, а психологический комфорт и успокоение. После года ребенок всё еще сильно нуждается в груди. 

Из моего опыта: я всегда могла определить, что Артюша заболевает - он начинал чаще просить грудь и я понимала, что моего ребенка что-то беспокоит.

При болезнях ГВ просто спасение во многих смыслах. В больницах капельниц Артюша  избежал благодаря тому, что было ГВ.  

Главное, своевременное грамотное введение прикорма в достаточном объёме.

И, как Вы правильно заметили, если мать сама продолжает давать грудь, значит это потребность матери.

С одной стороны, он уже готов перейти на другой уровень зрелости, а с другой, ему по-прежнему надо использовать предложенные матерью способы взаимодействия с ней.

Первое время (до года) ГВ действительно доставляет удовольствие (не всем, конечно). Психологическое. Приятно смотреть своему ребенку в глаза, налаживать зрительный контакт, видеть эмоции, отражающиеся у него на лице. После 1,5 лет ГВ уже нечто иное. Скорее, просто какая-то часть дня. 

Я предлагала грудь сама только в качестве эксперимента (возьмет ли ребенок, если предлагает мама). Вообще, не представляю, зачем бы я просто так предлагала ребенку грудь, если он не просит.  У нас так: есть еда по режиму (обычная еда) и есть ГВ - исключительно по требованию ребенка. Соответственно, ребенок сам контролирует и уменьшает время и частоту прикладываний, постепенно завершая ГВ естественным способом, щадящим его психику.

Артюша Вас теряет, им овладевает страх. Возможно ли, что Вы и ранее опасались за сына, и это было одной из причин длительного удержания его у груди и совместный сон?

Не младше 2-3 лет -   естественный возраст отлучения от груди. Моё ГВ не было длительным и у груди я никого не удерживалаsmiley Всё было исключительно добровольно и максимально естественно.

Это был сознательный выбор. Длительность ГВ и тип сна я определяла/определяю, руководствуясь данными официальных источников (ВОЗ, АКЕВ), из которых ясно, что для физического и психического здоровья ребенка, а также уменьшения риска внезапной детской смертности, кормить малыша грудью норма примерно до 3 лет и совместный сон до 3 лет.  Все данные подтверждены клиническими исследованиями, приведена статистика и т.д. 

Так я решаю все вопросы относительно своих детей - предварительно досконально изучаю информацию из профессиональных источников.

 

Вера, получается, что нужно искать место (детский сад, другой вид групп), где мне разрешат тихонько посидеть в сторонке, чтобы сын познакомился со всеми и спокойно мог отпустить меня? Могу ли я сказать воспитателю, что это рекомендация психолога? 

 

С уважением, Анастасия

Аватар пользователя Psy
Psy
Психолог
Последний визит :
19-07-2019 07:50

Здравствуйте, Анастасия!

Здравствуйте, Вера!

Именно в этом садике нельзя было вообще в группу с сыном зайти. К сожалению. 

Получается, нужен садик, где это время дают.

Именно в вопросе адаптации ребенка лучше подходить гибко. Если у Вас, как мамы, уже есть определенный опыт включения мальчика в среду, Вы знаете, как ему лучше привыкать оставаться без Вас - разговаривайте с администрацией сада о том, как Артюше помочь в этом. 

Здесь немного добавлю. После года грудное молоко всё еще остается богатым источником витаминов, минералов, полезных микроорганизмов и т.д.. И , скорее, не телесное удовольствие, а психологический комфорт и успокоение. После года ребенок всё еще сильно нуждается в груди. 

Из моего опыта: я всегда могла определить, что Артюша заболевает - он начинал чаще просить грудь и я понимала, что моего ребенка что-то беспокоит.

При болезнях ГВ просто спасение во многих смыслах. В больницах капельниц Артюша  избежал благодаря тому, что было ГВ.  

Да, очень желательно, чтобы ребенок был на грудном вскармливании. Но, иногда, у мамы не получается кормить ребенка грудью. Компенсировать эту ситуацию помогает тот факт, что ведущим для благополучного развития малыша является не сам факт грудного вскармливания, а контакт матери и младенца при кормлении. Как Вы пишете далее, как мама смотрит на ребенка, как держит, как относится к кормлению в принципе, нравится ли ей это или нет. 

Главное, своевременное грамотное введение прикорма в достаточном объёме.

Первое время (до года) ГВ действительно доставляет удовольствие (не всем, конечно). Психологическое. Приятно смотреть своему ребенку в глаза, налаживать зрительный контакт, видеть эмоции, отражающиеся у него на лице. После 1,5 лет ГВ уже нечто иное. Скорее, просто какая-то часть дня. 

Я предлагала грудь сама только в качестве эксперимента (возьмет ли ребенок, если предлагает мама). Вообще, не представляю, зачем бы я просто так предлагала ребенку грудь, если он не просит.  У нас так: есть еда по режиму (обычная еда) и есть ГВ - исключительно по требованию ребенка. Соответственно, ребенок сам контролирует и уменьшает время и частоту прикладываний, постепенно завершая ГВ естественным способом, щадящим его психику.

Вот тут есть тонкий момент. Ребенок раннего возраста, который "сам контролирует" ситуацию, фактически контролирует мать, ее "доступность" для него в любой момент, автоматически перегружает свою психику. Так как контроль кого-то - это трудная задача, тем более для ребенка. Роль матери, в какой-то момент, сказать "Нет" ребенку. И это "Нет" не должно его разрушить, лишить чего-то важного, а наоборот, явиться стимулом для перехода на новый этап развития, дать ему уверенность и опору.

Этот материнский запрет имеет далеко идущие последствия, а именно, сталкивает ребенка с шансом научиться горевать в максимально щадящих условиях. Ведь мама отлучает ребенка от груди (в нашем случае), но при этом, остается с ребенком эмоционально и физически, поддерживает его, демонстрирует другие способы общения, продолжает питать его едой и эмоционально. Ребенок, который, по каким-то причинам, не имеет этого опыта горевания при отлучении от груди (от соски, от бутылки с соской), или этот процесс прошел с какими-то особенностями, труднее справляется потом с другими "лишениями", например, при расставании с матерью. 

Может быть, я написала довольно абстрактно. Уточняйте, пожалуйста, относительно своей ситуации.

 

Не младше 2-3 лет -   естественный возраст отлучения от груди. Моё ГВ не было длительным и у груди я никого не удерживалаsmiley Всё было исключительно добровольно и максимально естественно.

Это был сознательный выбор. Длительность ГВ и тип сна я определяла/определяю, руководствуясь данными официальных источников (ВОЗ, АКЕВ), из которых ясно, что для физического и психического здоровья ребенка, а также уменьшения риска внезапной детской смертности, кормить малыша грудью норма примерно до 3 лет и совместный сон до 3 лет.  Все данные подтверждены клиническими исследованиями, приведена статистика и т.д. 

Так я решаю все вопросы относительно своих детей - предварительно досконально изучаю информацию из профессиональных источников.

Посмотрите, пожалуйста, в наших методических материалах, исследования и рекомендации по организации сна ребенка здесь. Также, там есть материалы ВОЗ по грудному вскармливанию.

Вера, получается, что нужно искать место (детский сад, другой вид групп), где мне разрешат тихонько посидеть в сторонке, чтобы сын познакомился со всеми и спокойно мог отпустить меня? Могу ли я сказать воспитателю, что это рекомендация психолога? 

Да, конечно, можете сослаться на то, что Вы консультируетесь здесь. При этом, важно, чтобы в детском саду не сложилось впечатление, что трудности адаптации Артемия связаны с тем, что у него синдром Дауна. 

С уважением, Степанова Вера, психолог

Аватар пользователя Анастасия
Анастасия
Дети:
Имя: 
Артемий
Дата Рождения: 
04/08/13
Последний визит :
06-07-2019 22:19

Здравствуйте, Вера!

Именно в вопросе адаптации ребенка лучше подходить гибко. Если у Вас, как мамы, уже есть определенный опыт включения мальчика в среду, Вы знаете, как ему лучше привыкать оставаться без Вас - разговаривайте с администрацией сада о том, как Артюше помочь в этом. 

Да, конечно, можете сослаться на то, что Вы консультируетесь здесь. При этом, важно, чтобы в детском саду не сложилось впечатление, что трудности адаптации Артемия связаны с тем, что у него синдром Дауна. 

Спасибо большое!

Вера, а как правильно озвучить причину временного совместного пребывания с ребенком в ДОУ, если воспитатель/заведующая авторитарно заявляют о своем многолетнем опыте в данной сфере?   Конечно, имеется ввиду частный ДС, где решение принимает именно руководитель, а не УО.

Мои доводы не воспринимают серьезно. И все говорят о том, что я  просто не хочу отпускать сына. Это не так. Единственное мое желание - чтобы сын познакомился с коллективом без стресса. Я не сторонник бросать в воду – авось выплывет, как предлагается в садах.

Вот тут есть тонкий момент. Ребенок раннего возраста, который "сам контролирует" ситуацию, фактически контролирует мать, ее "доступность" для него в любой момент, автоматически перегружает свою психику. Так как контроль кого-то - это трудная задача, тем более для ребенка.

Я использовала не правильную фразу. Дети не контролирует ГВ и тем более меня, они просто хотят есть/пить/успокоится/почувствовать защищенность. Не их вина, что голод или страх настигает в неудобное для меня время.  Моя доступность для ребенка в любой момент это нормально, особенно при ГВ, при раннем ГВ (т.к. ребенок постарше уже может подождать без плача минутку). Это не желание  контролировать маму, просто  естественная потребность, которая сама отпадает со временем.

Я не делала/не делаю из груди какой-то "приз" или "вкусняшку" , которую ребенку надо дождаться или стоять выпрашивать. Не акцентировала/ю внимания на груди. Не называла/ю грудь "титей" или "сисей". Были (и есть сейчас для дочки)  правила поведения "у груди", как за столом, если можно такое сравнивать. Но никогда не отказывала/ю в прикладываниях.

Исключение - вынужденные отказы: сдать кровь на голодный желудок, например.

Этот материнский запрет имеет далеко идущие последствия, а именно, сталкивает ребенка с шансом научиться горевать в максимально щадящих условиях. Ведь мама отлучает ребенка от груди (в нашем случае), но при этом, остается с ребенком эмоционально и физически, поддерживает его, демонстрирует другие способы общения, продолжает питать его едой и эмоционально.

Ребенок, который, по каким-то причинам, не имеет этого опыта горевания при отлучении от груди (от соски, от бутылки с соской), или этот процесс прошел с какими-то особенностями, труднее справляется потом с другими "лишениями", например, при расставании с матерью. 

Вера,  я не психолог. Но я изучала данный вопрос. Есть много исследований на эту тему, которые говорят о том, что "длительное" ГВ положительно влияет на дальнейшую самостоятельную жизнь ребенка.

"у детей на длительном грудном вскармливании активнее стимулируется нервно-психическое развитие, а также формируются механизмы стрессоустойчивости, они лучше адаптируются во взрослой жизни, быстрее и легче переходят от одной стадии развития к другой, проще сепарируются от родителей, не испытывают к ним болезненных привязанностей, сопряжённых со страхом одиночества, с недостатком родительской заботы. Согласно изученным данным о различных стадиях развития, принятых за основу в работе с детьми в детской психологии, привязанность к родителям до возраста, когда ребёнок отделяет себя как обособленную личность - это норма сосуществования родителей и детей. Стадия осознанного перехода к обособленности, или так называемой “сепарации-индивидуации” от родителей наступает примерно в возрасте 4-х лет (по Ж. Пиаже)"

Да, Артюше уже 4 года, но если учесть, что во всех сферах идет отставание от возрастной нормы, то логично предположить, что этот возраст “сепарации-индивидуации” у него просто еще не наступил, хотя первые признаки потихоньку проявляются. 

Посмотрите, пожалуйста, в наших методических материалах, исследования и рекомендации по организации сна ребенка здесь. Также, там есть материалы ВОЗ по грудному вскармливанию.

Что касается ГВ -  ВОЗ "up to 2 years of age or beyond" переводится как  "вплоть до двух лет и дольше", т.е., "не менее 2 лет и больше"  (помогли перевести и уточнить данный момент носители языка).

По поводу  статьи, информация о которой размещена на вашем сайте. Написана она психологически грамотно: устрашающий заголовок и много тезисов, которые могут испугать любую маму.

ЗДЕСЬ  американский антрополог о СС. 

В статье об опасности СС (к сожалению, самого исследования найти не смогла, только англоязычную статью о нём):

- нет данных о социальном статусе семей, условиях проживания и т.д. Т.е., если мама пьет или принимает антидепрессанты (а исследование проводилось среди американцев, которым со школьного возраста начинают прописывать различные успокоительные) и спит с ребенком, то, естественно, природная чуткость материнского сна притупляется.

- нет данных о том, сколько из этих детей были обездвижены пеленанием (все еще распространенным, как ни странно).

- нет данных о том, спали ли дети в мягких подушках и одеялах или на твердой поверхности и т.д. 

Авторы исследования делают вывод: спать в кроватке безопаснее. Но, получается,  не потому что там нет мамы, а потому что в кроватке матрац средней жесткости, плоские подушки, легкие тонкие одеяла. Т.е.  для безопасного совместного сна достаточно соблюдать рекомендации сна в кроватке.

Когда проведут объективное исследование здоровых, непьющих, не принимающих лекарства матерей, где в первой группе дети будут спать в кроватках, а во второй с мамами, но точно в таких же условиях (одеяло, подушка, матрац, ничего мягкого, без пеленания, без термоизоляции ребенка), тогда оно  будет достоверно и достойно внимания.

Если бы я при рождении Артюши прочитала эту статью - она  напугала бы меня, тем самым уменьшив шансы на налаживание и сохранение грудного вскармливания, которое было  так необходимо нашему малышу. 

Кроме того, есть и другие исследования детского сна, статья о которых опубликована на сайте Центр детского сна и развития

Вот несколько отрывков:

*В Англии Heron (17) выявил, что одиночно спящие дети менее управляемы (по отзывам родителей), тяжелее переносят неудачи, а также более зависимы от родителей, чем совместно спящие дети!

*Одномоментное поперечное углублённое исследование Heron (17) выявило следующую тенденцию: дети, которые «никогда» не спали с родителями, были менее управляемы, менее счастливы и более склонны закатывать истерики. Более того, ученый обнаружил, что те дети, которым никогода не позволялось спать с родителями, были более пугливы, чем дети, которые всегда спали в родительской кровати всю ночь напролет (17).
*Опрос взрослых студентов колледжей Lewis and Janda (32) показал, что мужчины, которые спали со своими родителям в период от рождения до пяти лет, отличались значительно более высокой самооценкой, были менее подвержены чувству вины и беспокойства

*В самом большом и систематическом исследовании на сегодняшний день, в котором изучались пять разных этнических групп из Чикаго и Нью-Йорка численностью 1400 человек, Mosenkis (34) нашел намного больше положительных примеров взрослых среди тех, кто спал вместе с родителями в детстве, среди практически всех этнических групп (Афроамериканцев, пуэрториканцев из Нью-Йорка и пуэрториканцев, доминиканцев и мексиканцев из Чикаго). Среди всех групп, которые исследовал ученый, особенно четко вырисовалось одно качество: взрослые, которые спали с родителями в детстве, единогласно выразили общее удовлетворение жизнью.

Вера, спасибо, что помогаете "копать" глубже, в поисках ответа на вопросы.

 

last_editor: 

С уважением, Анастасия

Аватар пользователя Psy
Psy
Психолог
Последний визит :
19-07-2019 07:50

Здравствуйте, Анастасия!

Здравствуйте, Вера!

Спасибо большое!

Вера, а как правильно озвучить причину временного совместного пребывания с ребенком в ДОУ, если воспитатель/заведующая авторитарно заявляют о своем многолетнем опыте в данной сфере?   Конечно, имеется ввиду частный ДС, где решение принимает именно руководитель, а не УО.

Действительно, у педагогов есть большой опыт. Им нет причин не доверять. В случае частного детского сада Вы являетесь заказчиком услуг и педагоги должны быть заинтересованы в ребенке и его успешной адаптации. Или это не совсем так?

Мои доводы не воспринимают серьезно. И все говорят о том, что я  просто не хочу отпускать сына. Это не так. Единственное мое желание - чтобы сын познакомился с коллективом без стресса. Я не сторонник бросать в воду – авось выплывет, как предлагается в садах.

Поинтересуйтесь у педагогов, в среднем, сколько занимает период "плача" у ребяток. Обычно, это недели две ежедневного посещения садика. Причем, в первые дни, действительно, дети увлекаются игрушками и новым, а плакать начинают позднее - через несколько дней. Гораздо легче, конечно, когда ребенок не плачет вообще или плачет несколько дней. Еще бывает так, что ребенок не плачет, а начинает болеть и, таким образом, остается с мамой дома.

Но, если вернутся к Вашей ситуации - Вы бы и рады были, чтобы Артюша спокойно ходил в сад, но не получается. По-этому, мы анализируем его психологическую готовность к адаптации в саду и выявляется несколько факторов, а именно, его тревога и страх, когда он понял, что остается без мамы. Этот страх откликается и в Вас. Дальше, в процессе нашего обсуждения, мы можем видеть его ранние проявления.

Я использовала не правильную фразу. Дети не контролирует ГВ и тем более меня, они просто хотят есть/пить/успокоится/почувствовать защищенность. Не их вина, что голод или страх настигает в неудобное для меня время.  Моя доступность для ребенка в любой момент это нормально, особенно при ГВ, при раннем ГВ (т.к. ребенок постарше уже может подождать без плача минутку). Это не желание  контролировать маму, просто  естественная потребность, которая сама отпадает со временем.

Для любой мамы постоянная доступность для ребенка - серьезная эмоциональная нагрузка. Естественным образом мама должна, именно, должна уходить от младенца. Имеется в виду то, что мать, например, уходит ночью к отцу, предоставляя возможность ребенку спокойно отдыхать в своей кроватке. Но это "идеальная" картинка. Конечно, мама, да и папа, могут тревожиться о младенце. Типичное поведение родителей в первые месяцы жизни малыша - проверять, как он там, в своей колыбельке. Возникают даже фантазии о возможной смерти ребенка. Эти фантазии очень пугают родителей и они бегут проверять младенца. Постепенно, эти страхи уходят, младенец растет, крепнет и родители успокаиваются.

Ребенок очень чувствителен к матери. Если мама тревожиться слишком сильно, то младенец не может спать спокойно. Он тоже начинает тревожится. Получается замкнутый круг. Мама тревожится, ребенок перестает спать, мама тревожится еще больше, берет его к себе в кровать. Временно тревога утихает. Но потом очень трудно отпустить ребенка обратно. Тревога тут же возвращается.

У наших мам есть очень веские причины больше тревожиться о малыше, ведь наши детки часто имеют проблемы со здоровьем, лежат в больницах. Получается, что мама должна быть очень психологически устойчива, а это трудно, потому что неожиданный, как правило, диагноз синдрома Дауна, делает маму очень уязвимой, ранит ее сильно, заставляет горевать.

Я не делала/не делаю из груди какой-то "приз" или "вкусняшку" , которую ребенку надо дождаться или стоять выпрашивать. Не акцентировала/ю внимания на груди. Не называла/ю грудь "титей" или "сисей". Были (и есть сейчас для дочки)  правила поведения "у груди", как за столом, если можно такое сравнивать. Но никогда не отказывала/ю в прикладываниях.

Исключение - вынужденные отказы: сдать кровь на голодный желудок, например.

Сначала младенец воспинимает грудь и мать как одно целое. В 2-3 месяца младенец начинает улыбаться матери и различать кормление и контакт, и контакт отдельно от кормления.  Многие мамы и папы называют грудь ласковыми именами, подчеркивая тем самым удовльствие, которое испытывает малыш, прося грудь и удовольствие матери. Возможно ли, что именна Ваша "строгость" и некоторая эмоциональная отстраненность в отношении груди,  и позволяет долго сохранять грудное вскармливание?

Вера,  я не психолог. Но я изучала данный вопрос. Есть много исследований на эту тему, которые говорят о том, что "длительное" ГВ положительно влияет на дальнейшую самостоятельную жизнь ребенка.

Да, Артюше уже 4 года, но если учесть, что во всех сферах идет отставание от возрастной нормы, то логично предположить, что этот возраст “сепарации-индивидуации” у него просто еще не наступил, хотя первые признаки потихоньку проявляются. 

У наших детей, как и у всех, развитие идет неравномерно. Не во всех сферах, по умолчанию, наблюдается отставание. Стадия "сепарации-индивидуации", выделенная психоаналитиком Маргарет Малер, занимает период с 5 месяцев до 3 лет. В этот возрастной период происходят очень важные изменения в отношениях "мать-ребенок", формируются психические способности ребенка, которые позволяют ему существовать все более автономно. Подробнее о раннем периоде в развитии ребенка по Маргарет Малер можно почитать здесь Хотя теория довольно сложная и ее можно лучше понимать, опираясь на Ваш собственный практический материнский опыт.

Что касается ГВ -  ВОЗ "up to 2 years of age or beyond" переводится как  "вплоть до двух лет и дольше", т.е., "не менее 2 лет и больше"  (помогли перевести и уточнить данный момент носители языка).

Рекомендации ВОЗ по грудному вскармливанию явились важным документом и инициативной, которые способствуют выживаемости младенцев, особенно в странах, где есть опасность возникновения эпидемий и имеются неблагоприятные условия жизни.

По поводу  статьи, информация о которой размещена на вашем сайте. Написана она психологически грамотно: устрашающий заголовок и много тезисов, которые могут испугать любую маму.

Если бы я при рождении Артюши прочитала эту статью - она  напугала бы меня, тем самым уменьшив шансы на налаживание и сохранение грудного вскармливания, которое было  так необходимо нашему малышу. 

О причинах страха у матерей в первые месяцы жизни ребенка стоит добавить, что природа этих страхов в тревоге потерять ребенка, то есть, есть сильная привязанность и одновременно противоположная сила - освободиться от захвата младенцем. Многие мамы вспоминают, как ощущали себя привязанными к ребенку. И это естественные ощущения, которые испытывает каждая мама. А также мама может испытывать вину за желание уйти, отдохнуть от младенца и не позволять себе отойти от малыша ни на секунду, что вредно, как для мамы, так и для ребенка.

Кроме того, есть и другие исследования детского сна, статья о которых опубликована на сайте Центр детского сна и развития

Я прочитала отзывы мам, которые прошли терапию в этом центре. Для меня оказалось удивительной разница между тем, какие материалы размещены на сайте центра, и тем, к чему действительно стремятся мамы, обращающиеся туда, а именно, чтобы ребенок засыпал самостоятельно в своей кроватке и спокойно спал всю ночь.

Вера, спасибо, что помогаете "копать" глубже, в поисках ответа на вопросы. 

Анастасия, Вы сами довольно смело идете вглубь своего бессознательного, не боитесь обсуждать сложные темы, не отчаиваетесь при неудаче, пытаетесь разобраться в причинах. Этот процесс может усиливать естественные защиты психики, возможно, мы продвигаемся слишком быстро. 

last_editor: 

С уважением, Степанова Вера, психолог

Аватар пользователя Анастасия
Анастасия
Дети:
Имя: 
Артемий
Дата Рождения: 
04/08/13
Последний визит :
06-07-2019 22:19

Здравствуйте, Вера!

На сообщение отвечу позже, т.к. появились новые "данные".

Помните, я писала, что сын сначала нормально в садик ходил и спокойно отпускал меня, а потом его начал водить папа и начались истерики?

Так вот. Сейчас сын посещает лекотеку. 2 раза в неделю. Там 3 кабинета (соседних) - дефектолог, логопед, психолог.

Я привожу Артюшу, его забирает дефектолог. Потом дефектолог ведет его к психологу, потом психолог ведет к логопеду.

Первое время я сидела в коридорчике и Артюша видел меня, когда между кабинетами проходил. Потом я стала уходить. И это не вызвало никаких проблем. 

И я уже подумала, что все хорошо. Поэтому решили, что теперь может водить папа перед работой. 

Муж отвел Артюшу. Но сын не захотел отпускать его от себя - пришлось мужу сидеть прям в кабинете на занятиях.

В следующий раз опять повела я. И история повторилась - сын не хотел меня отпускать. Я посидела немного, потом сын освоился и я ушла, как обычно.

Теперь думаю....Получается, в обоих случаях, истерики начались с папой. Почему так?

Почему сыну важно, чтобы его отводила я?

Почему папу не отпускает от себя на занятиях, а меня спокойно?

Почему, когда после папы его опять отвожу я - уже и меня не отпускает?

 

С уважением, Анастасия

Аватар пользователя Psy
Psy
Психолог
Последний визит :
19-07-2019 07:50

Здравствуйте, Анастасия!

Здравствуйте, Вера!

На сообщение отвечу позже, т.к. появились новые "данные".

С учетом нового опыта, который появился у вас с Артюшей:

Помните, я писала, что сын сначала нормально в садик ходил и спокойно отпускал меня, а потом его начал водить папа и начались истерики?

Да, но я не связала плачь Артюши с тем, когда его отводил папа...

Так вот. Сейчас сын посещает лекотеку. 2 раза в неделю. Там 3 кабинета (соседних) - дефектолог, логопед, психолог. Я привожу Артюшу, его забирает дефектолог. Потом дефектолог ведет его к психологу, потом психолог ведет к логопеду.

Первое время я сидела в коридорчике и Артюша видел меня, когда между кабинетами проходил. Потом я стала уходить. И это не вызвало никаких проблем. И я уже подумала, что все хорошо. Поэтому решили, что теперь может водить папа перед работой. 

Муж отвел Артюшу. Но сын не захотел отпускать его от себя - пришлось мужу сидеть прям в кабинете на занятиях.

В следующий раз опять повела я. И история повторилась - сын не хотел меня отпускать. Я посидела немного, потом сын освоился и я ушла, как обычно.

Теперь думаю....Получается, в обоих случаях, истерики начались с папой. Почему так?

Почему сыну важно, чтобы его отводила я?

Почему папу не отпускает от себя на занятиях, а меня спокойно?

Какие отношения у Артемия с папой? Как папа относится  к посещению сада/занятий сыном?

Почему, когда после папы его опять отвожу я - уже и меня не отпускает? 

Видимо, Артюша помнит, что он плакал, и ему надо время, чтобы перестроиться и не плакать.

С уважением, Степанова Вера, психолог

Аватар пользователя Анастасия
Анастасия
Дети:
Имя: 
Артемий
Дата Рождения: 
04/08/13
Последний визит :
06-07-2019 22:19

Какие отношения у Артемия с папой? Как папа относится  к посещению сада/занятий сыном?

Очень хорошие. Муж семейный человек. Он полноценный папа. Т.е., нет отдельно меня с детьми. Есть мы - родители, и есть наши дети, за которых мы несем одинаковую ответственность (включая ночные бдения, гигиена детей, кормление, стирка и т.д.). 

Но т.к. дома с ними я, то, конечно, за утешением чаще ко мне бегут. 

Я пытаюсь анализировать, но даже не представляю, за что зацепиться.

Сын спокойно ходит вдвоем с папой гулять или в магазин. И со мной тоже. 

Вечером после работы они играют.

Каждый день чистят зубы вместе и завтракают.

Как и я, муж часто говорит детям, что любит, какие они классные и т.д. 

Кричать на детей или наказывать у нас не принято в принципе, поэтому даже не могу сказать, что муж строже. Он смотрит как реагирую я на нежелательное поведение (раскидывание вещей, например) и просто перенимает "фишку". Получается, у нас одинаковый подход в воспитании.

Я попросила подробно описать, как он привел сына на занятия - один в один, как и со мной, т.е., порядок нарушен не был.

Видимо, Артюша помнит, что он плакал, и ему надо время, чтобы перестроиться и не плакать.

Да, скорее всего так и есть.

 

 

С уважением, Анастасия

Аватар пользователя Psy
Psy
Психолог
Последний визит :
19-07-2019 07:50

Здравствуйте, Анастасия!

Очень хорошие. Муж семейный человек. Он полноценный папа. Т.е., нет отдельно меня с детьми. Есть мы - родители, и есть наши дети, за которых мы несем одинаковую ответственность (включая ночные бдения, гигиена детей, кормление, стирка и т.д.). 

Но т.к. дома с ними я, то, конечно, за утешением чаще ко мне бегут. 

Я пытаюсь анализировать, но даже не представляю, за что зацепиться.

Сын спокойно ходит вдвоем с папой гулять или в магазин. И со мной тоже. Вечером после работы они играют. Каждый день чистят зубы вместе и завтракают. Как и я, муж часто говорит детям, что любит, какие они классные и т.д. Кричать на детей или наказывать у нас не принято в принципе, поэтому даже не могу сказать, что муж строже. Он смотрит как реагирую я на нежелательное поведение (раскидывание вещей, например) и просто перенимает "фишку". Получается, у нас одинаковый подход в воспитании. Я попросила подробно описать, как он привел сына на занятия - один в один, как и со мной, т.е., порядок нарушен не был.

Замечательно, что папа так принимает участвие в воспитании детей! Артюша также очень привязан к папе. Я вчера наблюдала картину в детском саду, когда 4-х летний мальчик сильно рыдал (был ведь понедельник - перерыв, и он к тому же болел и не был в саду долго). Я его спросила "Ты плачешь по маме?" Он: "Нет!". Я: "А по кому?" Он: "По папе!" 

У папы есть свои соображения, почему Артемий его не отпускал? 

С уважением, Степанова Вера, психолог

Аватар пользователя Анастасия
Анастасия
Дети:
Имя: 
Артемий
Дата Рождения: 
04/08/13
Последний визит :
06-07-2019 22:19

Здравствуйте, Вера! 

Хочу поделиться, что проблема решилась сама собой. Даже не знаю, с чем связать. Я еще несколько раз отвела сына на занятия сама, а потом опять муж. И Артюша уже вел себя так, как со мной. С тех пор водил муж. Сегодня было первое занятие после каникул и опять повел муж. Все отлично! Сын хорошо позанимался, даже больше раскрылся - много слов сказал логопеду. От психолога, как обычно, не хотел уходить)) 

Вот так все решилось...не понятно как))

Замечательно, что папа так принимает участвие в воспитании детей! Артюша также очень привязан к папе. Я вчера наблюдала картину в детском саду, когда 4-х летний мальчик сильно рыдал (был ведь понедельник - перерыв, и он к тому же болел и не был в саду долго). Я его спросила "Ты плачешь по маме?" Он: "Нет!". Я: "А по кому?" Он: "По папе!" 

Бывают ситуации, когда Артюша просит пить, но хочет, чтобы именно папа ему налил. Если я пойду наливать, то может до истерики дойти. Ну и обратные ситуации (когда именно я должна что-то сделать). Это не всегда, просто случается и такое))

 У папы есть свои соображения, почему Артемий его не отпускал? 

Муж мой говорит: "ну ты же мамочка любимая, ему хочется, чтобы ты была рядом"))

С уважением, Анастасия

Аватар пользователя Psy
Psy
Психолог
Последний визит :
19-07-2019 07:50

Здравствуйте, Анастасия!

Здравствуйте, Вера! 

Хочу поделиться, что проблема решилась сама собой. Даже не знаю, с чем связать. Я еще несколько раз отвела сына на занятия сама, а потом опять муж. И Артюша уже вел себя так, как со мной. С тех пор водил муж. Сегодня было первое занятие после каникул и опять повел муж. Все отлично! Сын хорошо позанимался, даже больше раскрылся - много слов сказал логопеду. От психолога, как обычно, не хотел уходить)) 

Вот так все решилось...не понятно как))

Спасибо, что делитесь развитием ситуации! Артюша привык к новым занятиям - вы ему дали, во-первых, время, а во-вторых, свою уверенность в оптимальном выборе для него сейчас.

Бывают ситуации, когда Артюша просит пить, но хочет, чтобы именно папа ему налил. Если я пойду наливать, то может до истерики дойти. Ну и обратные ситуации (когда именно я должна что-то сделать). Это не всегда, просто случается и такое))

Муж мой говорит: "ну ты же мамочка любимая, ему хочется, чтобы ты была рядом"))

Да, такое бывает у детей - Вы описываете очень интересные ньюансы - ведь Артюша устанавливает свои, отдельные отношения с мамой, и с папой. Ваш муж хорошо понимает и Вас, и ребенка, справляется и со своими чувствами, например, ревности)

С уважением, Степанова Вера, психолог

Аватар пользователя Анастасия
Анастасия
Дети:
Имя: 
Артемий
Дата Рождения: 
04/08/13
Последний визит :
06-07-2019 22:19

Здравствуйте, Вера!

Да, такое бывает у детей - Вы описываете очень интересные ньюансы - ведь Артюша устанавливает свои, отдельные отношения с мамой, и с

папой.

Да, например, когда папа приходит с работы, то мне нельзя даже качать Артюшу на качелях - только папе можно. Зато забирать из ванны после вечернего купания могу Артюшу только я))) 

Ваш муж хорошо понимает и Вас, и ребенка, справляется и со своими чувствами, например, ревности)

Муж абсолютно не ревнует меня к детям и детей ко мне. Он говорит, что вообще не понимает, как можно испытывать такие чувства из-за детей.

 

Вера, у нас появилась проблема. Для меня проблема.

Артюша самостоятельно ходит в туалет уже какое-то время. Полностью открывает дверь, закрывает, сам ставит свою накладку на унитаз, залезает, снимает штанишки, делает дела, вытирается, надевает штанишки, слезает, смывает, залезает на стульчик к раковине, моет ручки, вытирает и слезает, выходит). У нас совмещенный с/у. Меня не пускает (выталкивает и стоит в проходе, пока я не отступлю). Я максимум могу постучать и спросить, можно ли мне войти. Иногда можно, но чаще нет. И раньше меня беспокоила безопасность,т.к. есть риск, что он где-нибудь упадет (например, со стульчика). 

Но сейчас ситуация стала хуже. Теперь Артюша часто ходит в туалет  в темноте. Ему просто так нравится. Причины нет какой-то веской.  На двери у нас есть несколько поперечных полосок матового остекления. Через них пробивается тусклый свет, т.е., не совсем темно, а как ночью при луне) Когда я вижу, что что он в туалете и включаю свет, то сын слезет с унитаза , выходит, включает , выразжает  свое недовольство и возвращатся обратно. 

Есть какие-нибудь идеи, как "вернуть ребенка к свету"?

 

С уважением, Анастасия

Аватар пользователя Psy
Psy
Психолог
Последний визит :
19-07-2019 07:50

Здравствуйте, Анастасия!

Здравствуйте, Вера!

Да, например, когда папа приходит с работы, то мне нельзя даже качать Артюшу на качелях - только папе можно. Зато забирать из ванны после вечернего купания могу Артюшу только я))) 

Муж абсолютно не ревнует меня к детям и детей ко мне. Он говорит, что вообще не понимает, как можно испытывать такие чувства из-за детей.

Детей можно ревновать к супругу/супруге, к бабушкам/дедушкам, подростков - к сверстникам, повзрослевших детей к их партнерам. Мама, только что родившая малыша, может испытывать ревность, когда его/ее берет на руки кто-то другой. 

Вера, у нас появилась проблема. Для меня проблема.

Артюша самостоятельно ходит в туалет уже какое-то время. Полностью открывает дверь, закрывает, сам ставит свою накладку на унитаз, залезает, снимает штанишки, делает дела, вытирается, надевает штанишки, слезает, смывает, залезает на стульчик к раковине, моет ручки, вытирает и слезает, выходит). У нас совмещенный с/у. Меня не пускает (выталкивает и стоит в проходе, пока я не отступлю). Я максимум могу постучать и спросить, можно ли мне войти. Иногда можно, но чаще нет. И раньше меня беспокоила безопасность,т.к. есть риск, что он где-нибудь упадет (например, со стульчика). 

Вы справились со своей тревогой, смогли доверить Артюше освоить необходимые ему умения. Это замечательно!

Но сейчас ситуация стала хуже. Теперь Артюша часто ходит в туалет  в темноте. Ему просто так нравится. Причины нет какой-то веской.  На двери у нас есть несколько поперечных полосок матового остекления. Через них пробивается тусклый свет, т.е., не совсем темно, а как ночью при луне) Когда я вижу, что он в туалете и включаю свет, то сын слезет с унитаза , выходит, включает , выразжает  свое недовольство и возвращатся обратно. 

Есть какие-нибудь идеи, как "вернуть ребенка к свету"? 

Возможно ли, что Артюша экспериментирует со своими ощущениями и, тогда, это временное явление?

С уважением, Степанова Вера, психолог

Аватар пользователя Анастасия
Анастасия
Дети:
Имя: 
Артемий
Дата Рождения: 
04/08/13
Последний визит :
06-07-2019 22:19

Здравствуйте,Вера! Спасибо, за ответ

Детей можно ревновать к супругу/супруге, к бабушкам/дедушкам, подростков - к сверстникам, повзрослевших детей к их партнерам. Мама, только что родившая малыша, может испытывать ревность, когда его/ее берет на руки кто-то другой. 

Да, я знаю такие случаи. Сама очень сильно ко всем ревновала своего племянника, когда он родился (15 лет назад), даже к его маме (моей сестре)smiley Сейчас таких чувств нет.  Да и бабушка+дедушка приезжают к нам 1 раз в год на 2 недели. Мы только рады, что их детки любят.

Чувство ревности мне не чуждо. Например, я ревную моих родителей к детям сестры, т.к. моих деток они видят 1 раз в год, а с ее детьми постоянно. Ничего не могу с этим поделатьsmiley. А вот муж  ни разу не испытывал чувство ревности.

Вы справились со своей тревогой, смогли доверить Артюше освоить необходимые ему умения. Это замечательно!

Я не справилась. Всё равно тревожусь. Просто делаю это с другой стороны двери. Иначе Артюша может до истерики дойти - на столько он хочет один ходить в туалет. Думаю, со временем моя тревога уйдет.  

Возможно ли, что Артюша экспериментирует со своими ощущениями и, тогда, это временное явление?

Да, я так и думаю. Но мне страшно. Вдруг он в темноте наступит мимо стульчика (такое уже было, он забывался, делал шаг в сторону и я успевала подхватить его, т.к. была рядом)...в ванне невозможно все обезопасить, т.к. там углы, стекло и т.д. 

У меня нет других вариантов, как просто ждать? 

 

 

С уважением, Анастасия

Аватар пользователя Psy
Psy
Психолог
Последний визит :
19-07-2019 07:50

Здравствуйте, Анастасия!

Здравствуйте,Вера! Спасибо, за ответ

Да, я знаю такие случаи. Сама очень сильно ко всем ревновала своего племянника, когда он родился (15 лет назад), даже к его маме (моей сестре)smiley Сейчас таких чувств нет.  Да и бабушка+дедушка приезжают к нам 1 раз в год на 2 недели. Мы только рады, что их детки любят.

Чувство ревности мне не чуждо. Например, я ревную моих родителей к детям сестры, т.к. моих деток они видят 1 раз в год, а с ее детьми постоянно. Ничего не могу с этим поделатьsmiley. А вот муж  ни разу не испытывал чувство ревности.

Вы привели прекрасные примеры ревности в различных отношениях. Конечно, ревность может быть и ситуативная, то есть проявляться в той или иной ситуации непосредственного контакта с другим, или же более устойчивая, когда мы вспоминаем об отношениях и уже ревнуем. Но, постепенно мы справляемся с ревностью. Наше отношение к той или иной ситуации меняется, и бывает, в связи с изменившимися обстоятельствами.

Я не справилась. Всё равно тревожусь. Просто делаю это с другой стороны двери. Иначе Артюша может до истерики дойти - на столько он хочет один ходить в туалет. Думаю, со временем моя тревога уйдет.  

В любом случае, Вам необходимо время, чтобы адаптироваться к новым возможностям и потребностям подрастающего сыночка.

Да, я так и думаю. Но мне страшно. Вдруг он в темноте наступит мимо стульчика (такое уже было, он забывался, делал шаг в сторону и я успевала подхватить его, т.к. была рядом)...в ванне невозможно все обезопасить, т.к. там углы, стекло и т.д. 

У меня нет других вариантов, как просто ждать? 

Взвесьте все "за" и "против". Если Артюша уже попробовал входить в ванну без света, поигрался, все кончилось благополучно, то можно поставить условие, как правило поведения в туалете, а именно, "в туалете обязательно включать свет". Соглашайтесь с тем, что Артюша ходит туда один. Это как компромисс "Ты ходишь в туалет сам, но, условие - включенный свет".

При этом помните, что правила в семье устанавливают взрослые, а не дети. И эти правила служат именно для того, чтобы сделать безопасным жизнь в доме, прежде всего для детей.

С уважением, Степанова Вера, психолог

Аватар пользователя Анастасия
Анастасия
Дети:
Имя: 
Артемий
Дата Рождения: 
04/08/13
Последний визит :
06-07-2019 22:19

Здравствуйте, Вера!

Взвесьте все "за" и "против". Если Артюша уже попробовал входить в ванну без света, поигрался, все кончилось благополучно, то можно поставить условие, как правило поведения в туалете, а именно, "в туалете обязательно включать свет". Соглашайтесь с тем, что Артюша ходит туда один. Это как компромисс "Ты ходишь в туалет сам, но, условие - включенный свет".

При этом помните, что правила в семье устанавливают взрослые, а не дети. И эти правила служат именно для того, чтобы сделать безопасным жизнь в доме, прежде всего для детей.

Спасибо, Вера! Попробую. 

С уважением, Анастасия

Аватар пользователя Psy
Psy
Психолог
Последний визит :
19-07-2019 07:50

Спасибо, Вера! Попробую. 

Пишите, как получается.

С уважением, Степанова Вера, психолог

Аватар пользователя Анастасия
Анастасия
Дети:
Имя: 
Артемий
Дата Рождения: 
04/08/13
Последний визит :
06-07-2019 22:19

Здравствуйте, Вера! Пишу о настоящей ситуации. Больше для родителей, которые читают и ищут ответы)

1. Как-то писала, что  Артюша всё сбрасывал. И уже описывала, как я реагировала на это. Так вот,не могу назвать точное время, но сейчас Артюша уже так не делает. Даже если очень перевозбужден, аккуратно перекладывает мешающие ему вещи на другую поверхность. 

2. До сих пор свою обиду вымещает на вещах. Обычно он просто все опрокидывает. Может целенаправленно ходить искать, что бы ему опрокинуть. Как только он с оттопыренными губенками поопрокидывал вещи, бежит меня обнимать и всхлипывает/плачет, а потом все ставит на свои места))) Не знаю, на сколько хорошо или плохо такое вымещение своих негативных чувств на вещах, но словами он пока еще не может выразить. 

3. В туалет теперь ходит со светом. А если хочет именно побыть в темноте, то заходит туда посидеть на скамеечке. Т.е. разделил поход в туалет по нужде и желание посидеть немного в темноте.

 

last_editor: 

С уважением, Анастасия

Аватар пользователя Psy
Psy
Психолог
Последний визит :
19-07-2019 07:50

Здравствуйте, Екатерина!

Здравствуйте, Вера! Пишу о настоящей ситуации. Больше для родителей, которые читают и ищут ответы)

Спасибо! Это действительно очень помогает другим родителям, которые пока еще не решились завести собственную тему про своего мальчика или девочку.

1. Как-то писала, что  Артюша всё сбрасывал. И уже описывала, как я реагировала на это. Так вот,не могу назвать точное время, но сейчас Артюша уже так не делает. Даже если очень перевозбужден, аккуратно перекладывает мешающие ему вещи на другую поверхность. 

Ваши усилия увенчались успехом! Терпение и труд - все перетрут!

2. До сих пор свою обиду вымещает на вещах. Обычно он просто все опрокидывает. Может целенаправленно ходить искать, что бы ему опрокинуть.

Артюша очень чувствителен к Вашему отношению. Конечно, безопаснее злиться на вещь, чем на любимого взрослого. И даже в этом случае сын бежит заглаживать свою "вину":

Как только он с оттопыренными губенками поопрокидывал вещи, бежит меня обнимать и всхлипывает/плачет, а потом все ставит на свои места))) Не знаю, на сколько хорошо или плохо такое вымещение своих негативных чувств на вещах, но словами он пока еще не может выразить. 

3. В туалет теперь ходит со светом. А если хочет именно побыть в темноте, то заходит туда посидеть на скамеечке. Т.е. разделил поход в туалет по нужде и желание посидеть немного в темноте. 

Артемий сделал это явно с Вашей помощью. Вы верно поняли Артюшу, что ему нравилось пробовать оставаться в темноте, и позволили ему это делать.  При этом, обозначили разницу между тем, что мальчику надо сходить в туалет и "экспериментировать со светом". Это похоже, как поведение за столом. Если ребенок хочет есть - он ест ложкой и не балуется с едой, а если он хочет играть, он выходит из-за стола и уже вне процесса кормления играет с ложкой.

С уважением, Степанова Вера, психолог