21 сообщение / 0 новое
Последнее сообщение
Аватар пользователя Boginya
Boginya
Дети:
Имя: 
Яна
Дата Рождения: 
12/06/10
Последний визит :
30-11-2018 18:24
Яна, 12.06.2010
Здравствуйте, мне бы хотелось узнать мнение психолога. Моей дочери в июне исполнится 7 лет. С 2-х лет ребенок посещает детский сад (группу коррекции), сейчас нам советуют идти в первый класс коррекционной школы. Мы , как родители, не знаем какое решение принять, или еще остаться в садике на год. или пойти в школу. ПМПК настаивает на том, что ей будет 7 лет, идите и учитесь.Но право выбора остается за нами. Девочка физически развита по возрасту, редко болеет, полностью сама себя обслуживает, но разговаривает "на своем языке". Указания выполняет. Хотим получить квалифицированный совет, подскажите пожалуйста, что делать? Боимся навредить дочке, вдруг она еще не готова к школе? Спасибо.
Аватар пользователя Psy
Psy
Психолог
Последний визит :
22-03-2019 22:59
Здравствуйте, Татьяна!
Прочитала Вашу тему про дочку в педагогическом разделе. Она у вас умница!

Здравствуйте, мне бы хотелось узнать мнение психолога. Моей дочери в июне исполнится 7 лет. С 2-х лет ребенок посещает детский сад (группу коррекции), сейчас нам советуют идти в первый класс коррекционной школы. Мы , как родители, не знаем какое решение принять, или еще остаться в садике на год. или пойти в школу. ПМПК настаивает на том, что ей будет 7 лет, идите и учитесь.Но право выбора остается за нами. Девочка физически развита по возрасту, редко болеет, полностью сама себя обслуживает, но разговаривает "на своем языке". Указания выполняет. Хотим получить квалифицированный совет, подскажите пожалуйста, что делать? Боимся навредить дочке, вдруг она еще не готова к школе? Спасибо.

Готовность ребенка к школе состоит из нескольких компонентов и один из них, как ребенок выполняет задания, которые не связаны с игрой, с непосредственными желаниями ребенка, а продиктованы взрослым. Это называется произвольность (то есть когда ребенок может "заставить" себя выполнять что-то по воле взрослого) Я обратила внимание, что девочке нравится, например, лото, но картинки она не любит. Это, как я поняла, если играет с Вами. А что говорят ее педагоги и психологи? Как она занимается с ними? Может ли высидеть на занятии положенное время? Участвует ли в групповых занятиях с другими детьми?
                                           

С уважением, Степанова Вера, психолог

Аватар пользователя Boginya
Boginya
Дети:
Имя: 
Яна
Дата Рождения: 
12/06/10
Последний визит :
30-11-2018 18:24

                   
Здравствуйте, Татьяна!
Прочитала Вашу тему про дочку в педагогическом разделе. Она у вас умница!

Готовность ребенка к школе состоит из нескольких компонентов и один из них, как ребенок выполняет задания, которые не связаны с игрой, с непосредственными желаниями ребенка, а продиктованы взрослым. Это называется произвольность (то есть когда ребенок может "заставить" себя выполнять что-то по воле взрослого) Я обратила внимание, что девочке нравится, например, лото, но картинки она не любит. Это, как я поняла, если играет с Вами. А что говорят ее педагоги и психологи? Как она занимается с ними? Может ли высидеть на занятии положенное время? Участвует ли в групповых занятиях с другими детьми?

                                                           

Здравствуйте, Вера! Очень приятно за Вашу оценку нашей дочки! С удовольствием отвечу на заданные вопросы. Со слов дефектолога у Яны на групповых занятиях нет интереса,минут 5-7, встаёт, уходит или просто ложится на пол. Любит индивидуальные занятия, но тоже не более 10 минут. Когда я спросила у дефектолога о готовности Яны к школе, она однозначно ответила- я бы Яночку отпустила из садика. С логопедом Яна занимается больше индивидуально, в последние 2 месяца стала лучше работать, со слов логопеда. У психолога очень любит заниматься, там хорошо всё идет и в группе, и на индивидуальном занятии, Н.Г. её хвалит, говорит, что у Яны прогресс- рисует "козерожек" с глазами, носом и ртом. На татарском языке иногда  показывает упрямый характер- не хочу, не буду... Когда мы бываем на каких-то массовых мероприятиях, я вижу, что Яна не комфортно себя чувствует , не сразу адаптируется, не любит громкие звуки рядом, но бывает и всё наоборот. При проведении групповых  мероприятий в садике (утренников)  Яну всё время воспитатели водят за руку, например. на танец, на другое место, сама команды не выполняет. Вот примерно так обстоит дело.                                      
Аватар пользователя Psy
Psy
Психолог
Последний визит :
22-03-2019 22:59
Здравствуйте, Татьяна!

Здравствуйте, Вера! Очень приятно за Вашу оценку нашей дочки! С удовольствием отвечу на заданные вопросы. Со слов дефектолога у Яны на групповых занятиях нет интереса,минут 5-7, встаёт, уходит или просто ложится на пол. Любит индивидуальные занятия, но тоже не более 10 минут. Когда я спросила у дефектолога о готовности Яны к школе, она однозначно ответила- я бы Яночку отпустила из садика. С логопедом Яна занимается больше индивидуально, в последние 2 месяца стала лучше работать, со слов логопеда. У психолога очень любит заниматься, там хорошо всё идет и в группе, и на индивидуальном занятии, Н.Г. её хвалит, говорит, что у Яны прогресс- рисует "козерожек" с глазами, носом и ртом. На татарском языке иногда  показывает упрямый характер- не хочу, не буду... Когда мы бываем на каких-то массовых мероприятиях, я вижу, что Яна не комфортно себя чувствует , не сразу адаптируется, не любит громкие звуки рядом, но бывает и всё наоборот. При проведении групповых  мероприятий в садике (утренников)  Яну всё время воспитатели водят за руку, например. на танец, на другое место, сама команды не выполняет. Вот примерно так обстоит дело.    

                                                 
Спасибо за подробный ответ на мои вопросы. 
Яна может заниматься индивидуально и в группе, но полностью занятие не выдерживает - отвлекается, уходит. А на общих занятиях со всеми детьми и воспитателями Яна занимается? (рисует, лепит, и пр) Слушает ли со всеми детьми книгу, например?
Также педагоги помогают Яне ориентироваться на праздниках, что надо делать вместе с детьми. Это понятно, так как праздник, это не ежедневная деятельность и есть фактор новизны, ребенок может теряться, ему нужна помощь. В школе в любом случае, сначала будет необходима помощь педагогов, которые будут помогать детям ориентироваться в новом здании школы и пр.
Теперь о будущей школе. Узнавали ли Вы, со скольки лет там набирается класс, есть ли там возможность показать девочку, что порекомендуют педагоги школы, возьмут ли ее?
Есть еще полгода, и теоретически Яна может "дозреть" до требований школьного обучения. 
                                           

С уважением, Степанова Вера, психолог

Аватар пользователя Boginya
Boginya
Дети:
Имя: 
Яна
Дата Рождения: 
12/06/10
Последний визит :
30-11-2018 18:24
                                            Здравствуйте, я конечно понимаю Вас, Вы не видели Яну, ничего о ней не знаете, поэтому у Вас возникает много вопросов. Но я не могу постоянно точно отвечать на Ваш новый вопрос о том как что-то происходит в садике. Я для этого должна переспрашивать это у работников садика. Причём, почти ежегодно ребёнка переводят из одной группы в другую. С нами, родителями, вопросы о переводе не обсуждают. Поэтому я уже не знаю у какого специалиста что спрашивать, меняются как воспитатели, так  логопеды и дефектологи. Все начинают с начала учебного года присматриваться к девочке, а она тоже в свою очередь. Короче, всё это ведет к неэффективному обучению чему-либо. 
                                             Я изначально, задав Вам вопрос на форуме о школе, хотела услышать немного другое. Мне важна статистика- когда такие дети  идут в школу и что  у них там получается? Вы, как специалист по работе с такими детьми, можете что-то в общем посоветовать? Я читала на этом сайте (не помню чей совет), что дети с СД в 7 лет вообще не готовы к школе, что понимание у них приходит к 8 годам. Это верно или нет? 
                                                Теперь по поводу школы. В школу берут всех детей по заключению ПМПК и именно с 6, 5 лет, это по ФЗ " Об образовании".  Поэтому нас однозначно берут, но так как ребенок-инвалид- последнее слово остаётся за родителями. Спасибо.                                   
Аватар пользователя Psy
Psy
Психолог
Последний визит :
22-03-2019 22:59
Здравствуйте, Татьяна!

Здравствуйте, я конечно понимаю Вас, Вы не видели Яну, ничего о ней не знаете, поэтому у Вас возникает много вопросов. Но я не могу постоянно точно отвечать на Ваш новый вопрос о том как что-то происходит в садике. Я для этого должна переспрашивать это у работников садика. Причём, почти ежегодно ребёнка переводят из одной группы в другую. С нами, родителями, вопросы о переводе не обсуждают. Поэтому я уже не знаю у какого специалиста что спрашивать, меняются как воспитатели, так  логопеды и дефектологи. Все начинают с начала учебного года присматриваться к девочке, а она тоже в свою очередь. Короче, всё это ведет к неэффективному обучению чему-либо.

Правильно ли я понимаю, что Вы не очень довольны детским садом? 
                                             

Я изначально, задав Вам вопрос на форуме о школе, хотела услышать немного другое. Мне важна статистика- когда такие дети  идут в школу и что  у них там получается? Вы, как специалист по работе с такими детьми, можете что-то в общем посоветовать? Я читала на этом сайте (не помню чей совет), что дети с СД в 7 лет вообще не готовы к школе, что понимание у них приходит к 8 годам. Это верно или нет? 

Общая рекомендация такова, что лучше наших детей отдавать в школу к 8 годам, так как к этому возрасту происходит дозревание  нервной системы ребенка. Подробнее о готовности к школе Вы можете почитать в нашем методическом пособии про готовность к школе.
                                               

Теперь по поводу школы. В школу берут всех детей по заключению ПМПК и именно с 6, 5 лет, это по ФЗ " Об образовании".  Поэтому нас однозначно берут, но так как ребенок-инвалид- последнее слово остаётся за родителями. Спасибо.       

  Тут стоит вопрос не со скольки лет отдавать ребенка, а ДО скольки. Так как поступить в 1 класс обычно ребенок  должен в возрасте с 6, 5 до 8 лет. Если на 1 сентября ребенку  более 8 лет, то должны быть основания (заключение ПМПК, например) Вам надо узнать в школе, какие нужны будут документы, если Вы отдадите Яну с 8 лет. А также Вы должны пройти ПМПК с целью продления дошкольного детства, чтобы Яну оставили еще на один год в детском саду.                    
               
                                           

С уважением, Степанова Вера, психолог

Аватар пользователя Boginya
Boginya
Дети:
Имя: 
Яна
Дата Рождения: 
12/06/10
Последний визит :
30-11-2018 18:24
                                     Вера, здравствуйте, Вы меня абсолютно правильно поняли, я не довольна организацией обучения в детском саду. Поэтому и закралась у меня тревога- не пойдет ли у ребенка развитие не вперед, а ... (не дай бог)!  А что может быть в школе, найдет ли общий язык она с учителем, и наоборот? Короче, одни вопросы. 
                                    За Ваш ответ спасибо, я поняла,что наверное торопиться не стоит, пусть еще побудет дошкольницей,за год реально может подрастёт, что-то с речью измениться в лучшую сторону. 
                                    27 февраля идём на ПМПК, но эта комиссия всем однозначно определяет школу с 7 лет.                                                 
Аватар пользователя Psy
Psy
Психолог
Последний визит :
22-03-2019 22:59
Здравствуйте, Татьяна!

Вера, здравствуйте, Вы меня абсолютно правильно поняли, я не довольна организацией обучения в детском саду. Поэтому и закралась у меня тревога- не пойдет ли у ребенка развитие не вперед, а ... (не дай бог)! 

 Татьяна, возможно, причины такой Вашей сильной тревоги имеют более глубокие корни?

А что может быть в школе, найдет ли общий язык она с учителем, и наоборот? Короче, одни вопросы. 

Вообще, у всех родителей повышается тревога перед изменениями в социальном статусе - будь то первый поход в детский садик, переход в школу и выбор дальнейшего пути после школы. 

За Ваш ответ спасибо, я поняла,что наверное торопиться не стоит, пусть еще побудет дошкольницей,за год реально может подрастёт, что-то с речью измениться в лучшую сторону. 
27 февраля идём на ПМПК, но эта комиссия всем однозначно определяет школу с 7 лет.     

      Может быть, решение комиссии зависит от сегодняшних тенденций в образовании, что все дети должны идти в школу с 7 лет, и продление дошкольного детства дают в строго исключительных случаях ...                                                    
                                           

С уважением, Степанова Вера, психолог

Аватар пользователя Boginya
Boginya
Дети:
Имя: 
Яна
Дата Рождения: 
12/06/10
Последний визит :
30-11-2018 18:24

Доброе время суток! Моей дочке 8 лет, зовут Яна. Она учится во 2 классе. Школа для детей с ограниченными возможностями. Проблема в том, что Яна каждое утро не хочет вставать, идти в туалет, умываться, одевать школьную форму, брать портфель и ехать в школу. А по приходу в школьный двор- не заходит к здание школы. Но когда она туда вошла, может поплакать пока видит меня из окна. Потом спокойно учится, учителя не жалуются на ее поведение. У Яны нет речи, поэтому мы с папой не можем с ней поговорить о причине отказа идти в школу. Каждый день с утра у меня стресс почти, иногда я не справляюсь и оставляю ее дома. Папа работает с 7 утра, поэтому он не может в этом принимать участие. Не знаю уже что делать, если можно помогите пожалуйста, как научиться с ней договариваться? 

last_editor: 
Аватар пользователя Psy
Psy
Психолог
Последний визит :
22-03-2019 22:59

Здравствуйте, Татьяна!

Я объединила Ваши темы в психологическом разделе, ведь мы с Вами вели переписку ранее. Мне, все равно важно, было восстановить всю картину про Яну, я прочитала еще раз и тему в педагогическом разделе, чтобы понимать динамику развития девочки и ее трудности. И вот что я увидела. Вы и ранее отмечали, что Яночка проявляет упрямство, в детский сад она также ходила, хоть и хорошо, но вот первый момент сборов и прихода туда был трудный, через "не хочу"

Доброе время суток! Моей дочке 8 лет, зовут Яна. Она учится во 2 классе. Школа для детей с ограниченными возможностями.

Вы решились пойти в прошлом году в школу. Как прошел первый класс?

Проблема в том, что Яна каждое утро не хочет вставать, идти в туалет, умываться, одевать школьную форму, брать портфель и ехать в школу. А по приходу в школьный двор- не заходит к здание школы. Но когда она туда вошла, может поплакать пока видит меня из окна. Потом спокойно учится, учителя не жалуются на ее поведение.

Это поведение такое же, как было при посещении садика.

У Яны нет речи, поэтому мы с папой не можем с ней поговорить о причине отказа идти в школу.

Вы можете говорить с Яной. Но не можете услышать от нее внятного ответа.  При этом любой ребенок, который не хочет идти куда-либо, не назовет истинных, глубинных причин. Яна показывает вам своим поведением, что не хочет. Также она действует в принципе, в своих коммуникациях с вами - сообщает о своих желаниях/нежеланиях не словесно, а действиями. Если Вы не знаете причин такого поведения девочки (ведь все, вроде, потом хорошо в школе) то что Вы можете делать? А можете многое. Во-первых, говорить Яне. Пусть она Вам не отвечает, главное, что Вы ей скажете. О чем бы Вы сказали Яне? (или, уже говорите, когда собираете ее в школу?)

Каждый день с утра у меня стресс почти, иногда я не справляюсь и оставляю ее дома. Папа работает с 7 утра, поэтому он не может в этом принимать участие.

Вы писали ранее, что папу Яна слушается лучше и даже без слов. Вы можете в разговоре с Яной "ссылаться" на папу, то есть вводить его в ваше взаимодействие с Яной символически. Например, говоря ей "папа бы тоже очень хотел, чтобы ты пошла в школу, он же уже ушел на работу, а ты должна пойти в школу "как папа на работу". 

Вы сами работаете?  Можете рассказать Яне про свой пример?

Не знаю уже что делать, если можно помогите пожалуйста, как научиться с ней договариваться? 

Это уже более широкий вопрос, не только про школу.  Как Вы общаетесь с дочкой? С помощью жестов, действий, есть ли какая-то словесная часть в вашем общении? 

Еще, напрямую не связанный  с ситуацией вопрос, но я не нашла в предыдущих темах о нем информации: как располагается Яна дома: есть ли у нее свое "пространство", где она спит и занимается?

last_editor: 

С уважением, Степанова Вера, психолог

Аватар пользователя Boginya
Boginya
Дети:
Имя: 
Яна
Дата Рождения: 
12/06/10
Последний визит :
30-11-2018 18:24

Доброе время суток, Вера! Спасибо Вам большое за работу, которую Вы проделали, прежде чем ответить на мою просьбу. Я имею в виду знакомство с нашей ранней перепиской. Отвечу о быте Яны. У нее есть отдельная комната в квартире, свой стол, спальное место, шкафы для ее вещей и игрушек. Она часто уединяется и много рисует очень красочных рисунков, затем несёт конкретно дарит определенному члену семьи. Любит мультики, мяч, кулинарить на кухне. Очень самостоятельная, всё умеет делать, чтобы себя накормить, одеть, умыть, сходить в туалет и т.д. Договариваемся по разному, и жестами, и словами, иногда даже сама не знаю как она понимает , и мы в свою очередь . При сборе в школу, мы употребляем слова школа, ребятки, улица, машина, погода.., по всякому ее уговариваем.Но при виде школьной формы, портфеля, отказывается одеваться.

last_editor: 
Аватар пользователя Boginya
Boginya
Дети:
Имя: 
Яна
Дата Рождения: 
12/06/10
Последний визит :
30-11-2018 18:24

Я хочу ещё добавить свой ответ. Вы спросили как прошел первый класс. Адаптация проходила хорошо, спокойно первые полгода. Я её сама отвожу на автомобиле, справлялась в основном. Но чем дальше, тем хуже она шла в школу. И в последний месяц мы почти перестали туда ходить, она плакала в голос и я сдавалась, после чего Яна была мне благодарна безгранично! По часу около меня скакала, кормила, поила, целовала. Вот такая хитруля она у нас. В целом год прошел нормально.

Аватар пользователя Psy
Psy
Психолог
Последний визит :
22-03-2019 22:59

Здравствуйте, Татьяна!

Доброе время суток, Вера! Спасибо Вам большое за работу, которую Вы проделали, прежде чем ответить на мою просьбу. Я имею в виду знакомство с нашей ранней перепиской.

Спасибо! Для нас, как специалистов важно, чтобы сохранялась история ребенка, чтобы мы могли к ней обращаться, отслеживать динамику. Думаю, для вас, как родителей, тоже интересно, что было и что стало...

Отвечу о быте Яны. У нее есть отдельная комната в квартире, свой стол, спальное место, шкафы для ее вещей и игрушек. Она часто уединяется и много рисует очень красочных рисунков, затем несёт конкретно дарит определенному члену семьи. Любит мультики, мяч, кулинарить на кухне. Очень самостоятельная, всё умеет делать, чтобы себя накормить, одеть, умыть, сходить в туалет и т.д.

Замечательно у Вас все организовано в доме. Это очень важно, когда ребенок имеет возможность быть автономным в семье, иметь свое, отдельное пространство, уметь заботиться о себе и, даже быть в одиночестве, при этом, находя себе занятие.

Договариваемся по разному, и жестами, и словами, иногда даже сама не знаю как она понимает , и мы в свою очередь .

"Пассивный" словарь у Яны обширный, она хорошо понимает речь?

 

При сборе в школу, мы употребляем слова школа, ребятки, улица, машина, погода.., по всякому ее уговариваем.Но при виде школьной формы, портфеля, отказывается одеваться.

Интересно Вы описали, какие именно слова вы говорите девочке...Они направлены на описание ситуации. А говорите ли вы Яне о ее внутренних переживаниях, о ее "не желании" идти в школу?

Я хочу ещё добавить свой ответ. Вы спросили как прошел первый класс. Адаптация проходила хорошо, спокойно первые полгода. Я её сама отвожу на автомобиле, справлялась в основном. Но чем дальше, тем хуже она шла в школу. И в последний месяц мы почти перестали туда ходить, она плакала в голос и я сдавалась, после чего Яна была мне благодарна безгранично! По часу около меня скакала, кормила, поила, целовала. Вот такая хитруля она у нас. В целом год прошел нормально.

Как Вы реагировали на ситуацию после того, как дочка оставалась дома и была Вам "благодарна безгранично"?

last_editor: 

С уважением, Степанова Вера, психолог

Аватар пользователя Boginya
Boginya
Дети:
Имя: 
Яна
Дата Рождения: 
12/06/10
Последний визит :
30-11-2018 18:24

Здравствуйте, Татьяна!

Спасибо! Для нас, как специалистов важно, чтобы сохранялась история ребенка, чтобы мы могли к ней обращаться, отслеживать динамику. Думаю, для вас, как родителей, тоже интересно, что было и что стало...

Замечательно у Вас все организовано в доме. Это очень важно, когда ребенок имеет возможность быть автономным в семье, иметь свое, отдельное пространство, уметь заботиться о себе и, даже быть в одиночестве, при этом, находя себе занятие.

"Пассивный" словарь у Яны обширный, она хорошо понимает речь?

Здравствуйте, Вера, На этот вопрос ответить конечно не просто. Речь Яна понимает, но наверное не всю в полном объеме, так как приходится ей дополнительно что то пояснять, искать слова, показывать на предметы, искать в ее глазах понимание, брать за руку, вести в нужное место, показывать что ей надо сделать и т.д. Иногда она ничего не выполняет, иногда делает сразу. Не можем добиться у нее ответа словами, она только или кивает, или грутит головой в знак отрицания. "Да" говорить не хочет, а вот "неее" в знак несогласия- это пожалуйста!

 

Интересно Вы описали, какие именно слова вы говорите девочке...Они направлены на описание ситуации. А говорите ли вы Яне о ее внутренних переживаниях, о ее "не желании" идти в школу?

Да, конечно говорим, но может не совсем правильно. Я, например, начинаю со слов : Яночка, сейчас мы с тобой сходим в туалет, умоем личико, почистим вместе зубки, расчешем волосики, оденемся и пойдем на улицу.Завтрак у нас перед школой не получается, просто пьем воду. Но Яна в панике, меня не слышит, с постели вставать не хочет, натягивает на себя одеяло, забирается под подушку и просто плачет. Мы всякие уговоры применяем, но это не действует. Приходится применять естественно силу, несем на руках в туалет, умываем, одеваем. Причем все это проделываем с огромным терпением, без повышения тона.  Спрашиваем постоянно почему она не хочет одевать это платье,предлагаем замену одежды. Иногда она соглашается на замену школьного платья на прогулочный вариант одежды, но когда я беру портфель, тут та же самая история, падает на пол. плачет и не идет.

Как Вы реагировали на ситуацию после того, как дочка оставалась дома и была Вам "благодарна безгранично"?

Вера, моё состояние после такого всегда  подавленное, я чувствую себя мамой, не справившейся с ребенком, у меня досада и разочарование собой. Я ее не ругала, а разговаривала  с ней о том, что Яна сегодня не пошла в школу, а её там ждут ребятки, учительница, что Яна пропустила много интересного, ну и т.д. Она меня конечно слушает, улыбается, ведет меня на кухню, даже наливает мне чай, достает мне конфеты, даже семечки насыпает (я их люблю очень). Вот, дальше всё идет своим чередом, день уроков пропущен. У нас было и по другому. Я ее дома с успехом уговаривала, она думала, что мы идем гулять, даже спокойно оделась, села в машину и мы поехали в школу (без портфеля). Но когда мы остановились у школы, из машины Яна не вышла ни за что. Я " в сердцах" отвезла ее в детский парк, где мы счастливо провели 2,5 часа и спокойно поехали домой.

last_editor: 
Аватар пользователя Psy
Psy
Психолог
Последний визит :
22-03-2019 22:59

Здравствуйте, Татьяна!

Здравствуйте, Вера, На этот вопрос ответить конечно не просто. Речь Яна понимает, но наверное не всю в полном объеме, так как приходится ей дополнительно что то пояснять, искать слова, показывать на предметы, искать в ее глазах понимание, брать за руку, вести в нужное место, показывать что ей надо сделать и т.д. Иногда она ничего не выполняет, иногда делает сразу. Не можем добиться у нее ответа словами, она только или кивает, или крутит головой в знак отрицания. "Да" говорить не хочет, а вот "неее" в знак несогласия- это пожалуйста!

Как оценивает понимание речи Яной педагог? 

Яночка  учиться по какой программе? Сколько детей в классе?

Да, конечно говорим, но может не совсем правильно. Я, например, начинаю со слов : Яночка, сейчас мы с тобой сходим в туалет, умоем личико, почистим вместе зубки, расчешем волосики, оденемся и пойдем на улицу.Завтрак у нас перед школой не получается, просто пьем воду. Но Яна в панике, меня не слышит, с постели вставать не хочет, натягивает на себя одеяло, забирается под подушку и просто плачет. Мы всякие уговоры применяем, но это не действует. Приходится применять естественно силу, несем на руках в туалет, умываем, одеваем. Причем все это проделываем с огромным терпением, без повышения тона.  Спрашиваем постоянно почему она не хочет одевать это платье,предлагаем замену одежды. Иногда она соглашается на замену школьного платья на прогулочный вариант одежды, но когда я беру портфель, тут та же самая история, падает на пол. плачет и не идет.

То есть Вы избегаете говорить, что надо собираться в школу, но Яна знает, что надо идти в школу и сопротивляется?

Вера, моё состояние после такого всегда  подавленное, я чувствую себя мамой, не справившейся с ребенком, у меня досада и разочарование собой. Я ее не ругала, а разговаривала  с ней о том, что Яна сегодня не пошла в школу, а её там ждут ребятки, учительница, что Яна пропустила много интересного, ну и т.д. Она меня конечно слушает, улыбается, ведет меня на кухню, даже наливает мне чай, достает мне конфеты, даже семечки насыпает (я их люблю очень). Вот, дальше всё идет своим чередом, день уроков пропущен. У нас было и по другому. Я ее дома с успехом уговаривала, она думала, что мы идем гулять, даже спокойно оделась, села в машину и мы поехали в школу (без портфеля). Но когда мы остановились у школы, из машины Яна не вышла ни за что. Я " в сердцах" отвезла ее в детский парк, где мы счастливо провели 2,5 часа и спокойно поехали домой.

Вы говорите о положительных моментах школы, однако, не говорите о Янином нежелании.  Это не совсем верно. Получается, что девочка сообщает Вам о каких-то своих затруднениях, а Вы это игнорируете. Представьте себя в ситуации, когда Вам плохо, а окружающие говорят, что нечего хандрить, надо идти гулять, веселиться и пр. Чтобы Вы чувствовали при такой "поддержке"? Чтобы Вам бы хотелось услышать от окружающих? Помогло бы Вам, если бы окружающие повели бы себя по-другому?

last_editor: 

С уважением, Степанова Вера, психолог

Аватар пользователя Boginya
Boginya
Дети:
Имя: 
Яна
Дата Рождения: 
12/06/10
Последний визит :
30-11-2018 18:24

Здравствуйте, Татьяна!

Как оценивает понимание речи Яной педагог? 

Здравствуйте, Вера!

Педагоги всегда говорят, что они договариваются, понимают друг друга, как таковой оценки понимания речи я ни разу не слышала. Жалоб нет.

Яночка  учиться по какой программе? Сколько детей в классе?

По заключению психолого-педагогической комиссии перед школой, Яне прописали второй вариант обучения по адаптированным программам. В классе три человека, у всех второй вариант, на каждого (говорят) составлен СИПР. Учебники под редакцией С.В.Комаровой для общеобразовательных организаций, реализующих адаптированные основные общеобразовательные программы.

То есть Вы избегаете говорить, что надо собираться в школу, но Яна знает, что надо идти в школу и сопротивляется?

Видимо да, знает о школе и сопротивляется.Потому что, при виде сарафана школьного, она отказывается одеваться, а если ей предложены прогулочные брюки, то она с радостью их одевает и дальше нет проблем. Поясню, мы поняли ее так. что брюки у нее ассоциируются с прогулкой, а не со школой, таким образом, она собирается не в школу, а просто погулять. Причем, сразу прячет портфель в шкаф. Поэтому мы и не стали говорить, что едем в школу. 

Вы говорите о положительных моментах школы, однако, не говорите о Янином нежелании.  Это не совсем верно. Получается, что девочка сообщает Вам о каких-то своих затруднениях, а Вы это игнорируете. Представьте себя в ситуации, когда Вам плохо, а окружающие говорят, что нечего хандрить, надо идти гулять, веселиться и пр. Чтобы Вы чувствовали при такой "поддержке"? Чтобы Вам бы хотелось услышать от окружающих? Помогло бы Вам, если бы окружающие повели бы себя по-другому?

Вера, вот тут я Вас вообще не поняла. Что значит не говорим о Янином нежелании? Что мы игнорируем? Девочка не говорит ни одного слова, о чем она нам . по Вашему сообщает?  Да, мы знаем, что у нас такой ребенок, который ничего не хочет делать против своего желания, поэтому мы идем на всякие ухищрения , но пытаемся договориться. Из нас с мужем уже бы вышли прекрасные актеры театра, какие роли мы только не играем! А что делать? Вы вот нам одни вопросы задаете, а советов нет. Легко бы было если бы дочка хоть одно слово озвучила, мы бы ее поняли и работали в этом направлении. А так что? Догадываемся и все варианты прорабатываем. 

У меня есть конкретный вопрос, очень прошу Вас на него ответить как психолога, знающего методики работы с детьми с СД. Мы заметили, что дочь боится трудностей, требований, работы. В школе - не дома. Там ей нужно сидеть. писать. прыгать и т.д., ее естественно там заставляют это делать, ей это видимо не нравится. Заставляют делать что то против ее воли. Она это помнит и не хочет туда идти. Вот и вопрос: как с этим справиться нам, родителям? Яна очень своевольная, имеет характер, упрямство. Как этим управлять? Вот это и есть тема нашей с Вами беседы. Прошу меня извинить за резкость. Просто наболело. За всю переписку со специалистами вашего центра, ни одного совета мне никто не дал ни разу, одни вопросы. Меня не устраивает такая форма переписки. Если продуктивного разговора не будет, значит нет смысла дальше терять время и нам, и Вам. Спасибо.

Аватар пользователя Psy
Psy
Психолог
Последний визит :
22-03-2019 22:59

Здравствуйте, Татьяна!

Здравствуйте, Вера!

Педагоги всегда говорят, что они договариваются, понимают друг друга, как таковой оценки понимания речи я ни разу не слышала. Жалоб нет.

Значит в школе у педагогов не возникает принципиальных сложностей с Яной - на это можно ориентироваться..

По заключению психолого-педагогической комиссии перед школой, Яне прописали второй вариант обучения по адаптированным программам. В классе три человека, у всех второй вариант, на каждого (говорят) составлен СИПР. Учебники под редакцией С.В.Комаровой для общеобразовательных организаций, реализующих адаптированные основные общеобразовательные программы.

Значит, это почти индивидуальное обучение, хотя и в рамках посещения школы. Это хорошо.

Видимо да, знает о школе и сопротивляется, потому что, при виде сарафана школьного, она отказывается одеваться, а если ей предложены прогулочные брюки, то она с радостью их одевает и дальше нет проблем. Поясню, мы поняли ее так. что брюки у нее ассоциируются с прогулкой, а не со школой, таким образом, она собирается не в школу, а просто погулять. Причем, сразу прячет портфель в шкаф. Поэтому мы и не стали говорить, что едем в школу. 

Вы верно поняли, Яна, при виде школьной одежды, понимает, что надо идти в школу. Но она не хочет. Тут важно Вам подтвердить Янино не желание, то есть сказать ей: "Я вижу, что ты не хочешь в школу". Не стоит спрашивать "Почему?", ведь ответа Вы не получите. Мы можем только догадываться, почему девочка не хочет. Лучше, конечно, эти варианты держать в голове и сообщить их Яне, чтобы девочке было понятнее самой ее сопротивление. Причем тут не важно, на сколько правильно Вы озвучите причину, главное, что Вы дадите варианты Яне ее нежелания. А затем, надо привести свои аргументы в пользу школы, которые как раз у Вас есть.

Вера, вот тут я Вас вообще не поняла.

Чтобы лучше понять другого человека, можно использовать свои ощущения, то есть ставить себя на место другого и пытаться представить, что этот человек может чувствовать. Свои чувства - самый верный помощник. 

Что значит не говорим о Янином нежелании? Что мы игнорируем? Девочка не говорит ни одного слова, о чем она нам . по Вашему сообщает? 

Общение может осуществляться с помощью мимики, жестов, пантомимики и слов. Жесты, мимика и патомимика - это невербальные средства общения (не словестные). Яна с успехом их использует и именно с помощью них сообщает вам о своих желаниях и потребностях, о своих чувствах и переживаниях.

Да, мы знаем, что у нас такой ребенок, который ничего не хочет делать против своего желания, поэтому мы идем на всякие ухищрения , но пытаемся договориться. Из нас с мужем уже бы вышли прекрасные актеры театра, какие роли мы только не играем! А что делать?

Вы стараетесь, очень хотите договариваться с Яной, обращаетесь за помощью к специалистам. Наша задача обратить Ваше внимание, на возможности успешного общения с Яной. Хорошую метафору Вы привели, сказав, что вы как будто играете роли, как актеры в театре. Но, если иметь в виду, что делаете это для дочки, то, получается, что она - зритель, и у нее нет взаимодействия с актерами на сцене, она только наблюдает и между ней и актерами нет общения...Как бы ее тоже привлечь в игру... 

 

Вы вот нам одни вопросы задаете, а советов нет. Легко бы было если бы дочка хоть одно слово озвучила, мы бы ее поняли и работали в этом направлении. А так что? Догадываемся и все варианты прорабатываем. 

Важно найти общие точки соприкосновения и нам с Вами. Если я дам Вам совет делать так-то и так-то, то, получается, я лучше знаю, как общаться с Яной, а это не так. Только Вы сами знаете, как лучше. Другое дело, что если у Вас не получается, надо разобраться, в чем дело, отсюда так много вопросов. Но, эти вопросы отсылают нас к нам самим, часто это не приятно и вызывает злость и раздражение. Хочется получить "волшебную палочку". Но она бывает только в сказках, к сожалению. 

У меня есть конкретный вопрос, очень прошу Вас на него ответить как психолога, знающего методики работы с детьми с СД.

Наш подход к детям с синдромом Дауна такой же, как и к другим детям, мы опираемся в работе на ресурс ребенка и родителя. При этом есть понимание, что в каких-то моментах, от родителей требуется больше усилий в плане воспитания детей. 

Мы заметили, что дочь боится трудностей, требований, работы. В школе - не дома. Там ей нужно сидеть. писать. прыгать и т.д., ее естественно там заставляют это делать, ей это видимо не нравится. Заставляют делать что то против ее воли. Она это помнит и не хочет туда идти.

При этом в школе нареканий у учителей на Яну нет, там она ""подчиняется" школьной системе

Вот и вопрос: как с этим справиться нам, родителям? Яна очень своевольная, имеет характер, упрямство. Как этим управлять? Вот это и есть тема нашей с Вами беседы.

Если есть данность - характер Яны, а Ваш вопрос заключается в том, как Вам, родителям, управлять девочкой, давайте проанализируем, что Вы можете сделать? как измениться? что вам мешает, столкнувшись с Яниным отчетливым "Нет!", сделать из него "Да!"

Прошу меня извинить за резкость. Просто наболело. За всю переписку со специалистами вашего центра, ни одного совета мне никто не дал ни разу, одни вопросы. Меня не устраивает такая форма переписки. Если продуктивного разговора не будет, значит нет смысла дальше терять время и нам, и Вам. Спасибо.

Не получается ли, что и в нашем с Вами общении проявляются некоторые особенности, которые отражают и ситуацию, происходящую между вами и дочкой - ведь у нас здесь тоже возникло непонимание, сильные чувства и желание выйти из ситуации, а это значит, что все останется как было, за исключением чувства обиды, неудовлетворенности и поражения в своих усилиях... Здесь, я бы "посоветовала" не прекращать наши совместные усилия по поиску наилучших вариантов, которые подошли бы вам с дочкой, чтобы договариваться, чтобы учить Яну преодолевать сопротивление, даже если это тяжело и вызывает бурю негодования.

 

last_editor: 

С уважением, Степанова Вера, психолог

Аватар пользователя Boginya
Boginya
Дети:
Имя: 
Яна
Дата Рождения: 
12/06/10
Последний визит :
30-11-2018 18:24

 

Здравствуйте, Татьяна!

Значит в школе у педагогов не возникает принципиальных сложностей с Яной - на это можно ориентироваться..

Значит, это почти индивидуальное обучение, хотя и в рамках посещения школы. Это хорошо.

Вы верно поняли, Яна, при виде школьной одежды, понимает, что надо идти в школу. Но она не хочет. Тут важно Вам подтвердить Янино не желание, то есть сказать ей: "Я вижу, что ты не хочешь в школу". Не стоит спрашивать "Почему?", ведь ответа Вы не получите. Мы можем только догадываться, почему девочка не хочет. Лучше, конечно, эти варианты держать в голове и сообщить их Яне, чтобы девочке было понятнее самой ее сопротивление. Причем тут не важно, на сколько правильно Вы озвучите причину, главное, что Вы дадите варианты Яне ее нежелания. А затем, надо привести свои аргументы в пользу школы, которые как раз у Вас есть.

Чтобы лучше понять другого человека, можно использовать свои ощущения, то есть ставить себя на место другого и пытаться представить, что этот человек может чувствовать. Свои чувства - самый верный помощник. 

Общение может осуществляться с помощью мимики, жестов, пантомимики и слов. Жесты, мимика и патомимика - это невербальные средства общения (не словестные). Яна с успехом их использует и именно с помощью них сообщает вам о своих желаниях и потребностях, о своих чувствах и переживаниях.

Вы стараетесь, очень хотите договариваться с Яной, обращаетесь за помощью к специалистам. Наша задача обратить Ваше внимание, на возможности успешного общения с Яной. Хорошую метафору Вы привели, сказав, что вы как будто играете роли, как актеры в театре. Но, если иметь в виду, что делаете это для дочки, то, получается, что она - зритель, и у нее нет взаимодействия с актерами на сцене, она только наблюдает и между ней и актерами нет общения...Как бы ее тоже привлечь в игру... 

Здравстуйте, Вера! Конечно же, улавливая интуитивно желания ребенка, мы ей как бы подыгрываем, обязательно с ее участием.  

Важно найти общие точки соприкосновения и нам с Вами. Если я дам Вам совет делать так-то и так-то, то, получается, я лучше знаю, как общаться с Яной, а это не так. Только Вы сами знаете, как лучше. Другое дело, что если у Вас не получается, надо разобраться, в чем дело, отсюда так много вопросов. Но, эти вопросы отсылают нас к нам самим, часто это не приятно и вызывает злость и раздражение. Хочется получить "волшебную палочку". Но она бывает только в сказках, к сожалению. 

Наш подход к детям с синдромом Дауна такой же, как и к другим детям, мы опираемся в работе на ресурс ребенка и родителя. При этом есть понимание, что в каких-то моментах, от родителей требуется больше усилий в плане воспитания детей. 

При этом в школе нареканий у учителей на Яну нет, там она ""подчиняется" школьной системе

Если есть данность - характер Яны, а Ваш вопрос заключается в том, как Вам, родителям, управлять девочкой, давайте проанализируем, что Вы можете сделать? как измениться? что вам мешает, столкнувшись с Яниным отчетливым "Нет!", сделать из него "Да!"

Мы анализируем ее поведение, которое изменилось, уже две недели. Яна стала прекрасно ходить в школу! И это вызвано отсутствием девочки из ее класса. Это даже отметила учительница. Та девочка постоянно Яну донимала, прыгала на нее, обнимала, тащила ее куда то. А Янка этого не любит, она у нас очень степенная и спокойная девочка. Что нам с этим делать? Мы же не можем выбирать детей , посещающих школу.

Не получается ли, что и в нашем с Вами общении проявляются некоторые особенности, которые отражают и ситуацию, происходящую между вами и дочкой - ведь у нас здесь тоже возникло непонимание, сильные чувства и желание выйти из ситуации, а это значит, что все останется как было, за исключением чувства обиды, неудовлетворенности и поражения в своих усилиях... Здесь, я бы "посоветовала" не прекращать наши совместные усилия по поиску наилучших вариантов, которые подошли бы вам с дочкой, чтобы договариваться, чтобы учить Яну преодолевать сопротивление, даже если это тяжело и вызывает бурю негодования.

 Спасибо Вам, я обязательно буду продолжать наше общение.

Аватар пользователя Psy
Psy
Психолог
Последний визит :
22-03-2019 22:59

Здравствуйте, Татьяна!

Здравствуйте, Вера! Конечно же, улавливая интуитивно желания ребенка, мы ей как бы подыгрываем, обязательно с ее участием.  

Но все же, Ваша, родительская линия поведения, должна быть ведущей. Важно уважать желание ребенка, при этом, не забывая, что и у ребенка есть свои обязательства (например, ходить учиться).

Мы анализируем ее поведение, которое изменилось, уже две недели. Яна стала прекрасно ходить в школу! И это вызвано отсутствием девочки из ее класса. Это даже отметила учительница. Та девочка постоянно Яну донимала, прыгала на нее, обнимала, тащила ее куда то. А Янка этого не любит, она у нас очень степенная и спокойная девочка. Что нам с этим делать? Мы же не можем выбирать детей , посещающих школу.

Замечательно, что определилась причина Яниного нежелания ходить в школу. Теперь с этим можно "работать". Разговаривайте с Яной о ее отношениях с этой девочкой. Можно попробовать поговорить с ее родителями и предложить вместе подумать, как наладить отношения между девочками. У Вас самой есть какие-то мысли на этот счет, возможно ли это?

 Спасибо Вам, я обязательно буду продолжать наше общение.

Чтобы Вам было удобнее по-подробнее высказывать свое мнение на мои комментарии, при ответе на мое сообщение, нажимайте кнопку "Ответить с цитированием" Если цитирование  в ответе не убирается, то удалите все, а затем повторите еще раз. После этого убирайте не нужное выделение, выделяйте нужные куски и нажимайте кнопку на панели с кавычками - сообщение примет вид цитируемого. А свое сообщение пишите ниже.

last_editor: 

С уважением, Степанова Вера, психолог

Аватар пользователя Boginya
Boginya
Дети:
Имя: 
Яна
Дата Рождения: 
12/06/10
Последний визит :
30-11-2018 18:24

 

Здравствуйте, Татьяна!

Но все же, Ваша, родительская линия поведения, должна быть ведущей. Важно уважать желание ребенка, при этом, не забывая, что и у ребенка есть свои обязательства (например, ходить учиться).

Замечательно, что определилась причина Яниного нежелания ходить в школу. Теперь с этим можно "работать". Разговаривайте с Яной о ее отношениях с этой девочкой. Можно попробовать поговорить с ее родителями и предложить вместе подумать, как наладить отношения между девочками. У Вас самой есть какие-то мысли на этот счет, возможно ли это?

Здравствуйте, Вера!

Решение вопроса по поводу налаживания отношений между девочками в ближайшее время невозможно в силу диагноза той девочки.От ее действий страдает ни одна моя дочь, а многие дети. Но пока ей запретили ходить на продленку, так как там она бьет и кусает детей. В нашей школе много таких детей.С ее родителями вести беседы бессмысленны, они просто не реагируют. Разговаривала с учительницей, она говорит, что посмотрим как пойдет дальше дело при выходе той девочки из больницы (она лежит в ПНД). Я теперь переживаю, что будет снова с моей  Яночкой, когда придет в школу та девочка, кстати, ее тоже зовут Яна. Ребенок только настроился на учебу! Вести беседы с моей Яной о той Яне нет смысла, она не поймет (еще и имена одинаковые).

Чтобы Вам было удобнее по-подробнее высказывать свое мнение на мои комментарии, при ответе на мое сообщение, нажимайте кнопку "Ответить с цитированием" Если цитирование  в ответе не убирается, то удалите все, а затем повторите еще раз. После этого убирайте не нужное выделение, выделяйте нужные куски и нажимайте кнопку на панели с кавычками - сообщение примет вид цитируемого. А свое сообщение пишите ниже.

Я вроде так и делаю, меня все устраивает. Спасибо.

Аватар пользователя Psy
Psy
Психолог
Последний визит :
22-03-2019 22:59

Здравствуйте, Татьяна!

Здравствуйте, Вера!

Решение вопроса по поводу налаживания отношений между девочками в ближайшее время невозможно в силу диагноза той девочки.От ее действий страдает ни одна моя дочь, а многие дети. Но пока ей запретили ходить на продленку, так как там она бьет и кусает детей. В нашей школе много таких детей.С ее родителями вести беседы бессмысленны, они просто не реагируют. Разговаривала с учительницей, она говорит, что посмотрим как пойдет дальше дело при выходе той девочки из больницы (она лежит в ПНД).

Нарушения в поведении, действительно, самая сложная проблема. Но для вас актуально поддержать дочку:

Я теперь переживаю, что будет снова с моей  Яночкой, когда придет в школу та девочка, кстати, ее тоже зовут Яна. Ребенок только настроился на учебу!

Возможно, что после лечения одноклассница придет в школу  с положительными изменениями..

 

Вести беседы с моей Яной о той Яне нет смысла, она не поймет (еще и имена одинаковые).

Ваша дочка наверняка помнит свою одноклассницу, раз та оказывала на нее такое влияние. Вам надо придумать, как называть ту девочку и необходимо подготовить Яну к ее возвращению. Именно Вам важно говорить с Яной (даже если она не отвечает и никак не комментирует поведением Ваши слова) о том, что было и как будет. Как говорить? Исходя из ситуации, которую Вы знаете, описывайте Яне ее возможное восприятие отношений с одноклассницей. Можно рассказать девочке простую историю об отношениях девочек, чтобы у Яны была возможность внутренне представить ситуацию. Это может быть простой рассказ и даже в сказочной форме. Есть хорошая книга, где даются примеры таких рассказов для детей. Это очень хорошо "работает", так как дает ребенку внутреннюю опору, которую он/она получает в такой форме. Также ребенок чувствует, что родители его/ее понимают, раз рассказывают о беспокоящих ситуациях, и могут поддержать, а также учит, как действовать.

Жила-была девочка, похожая на тебя. Д. Бретт

Пишите, как получается.

last_editor: 

С уважением, Степанова Вера, психолог